Skocz do zawartości

Montaż LED'ów na tarczy zegara


pawopawo

Pomocna odpowiedź

Gość es2
3 minuty temu, marek1707 napisał:

Diody inteligentne mrugają - to chyba oczywiste, bo tak działa wbudowany tam modulator PWM

Jakaż to jest częstotliwość tego mrugania, że jest widoczna?

Link do komentarza
Share on other sites

Nie wiem dokładnie, nie mierzyłem i mogę sprawdzić w wolnej chwili, ale wrażenie jest bardziej jak neonówki napędzanej siecią AC (czyli ok. 100Hz) niż statecznej żarówki. Kiedy patrzę prosto w taką diodę to jest OK, ale gdy przeniosę wzrok trochę obok, gdzie siatkówka jest szybsza, to w czasie ruchu oka widać wyraźne kreseczki (gdy wypełnienie kolorów jest <100%). Na domiar złego gdy urządzenie stoi sobie gdzieś na biurku i nie patrzę na niego, to mam wrażenie dziwnego niepokoju - takie niestabilne, przerywane światło mnie drażni. Dlatego diodki te może są i wygodne i nadają się do łańcucha reklamowego na front budynku, ale do zegarka w spokojnym wnętrzu już nie bardzo. Tak samo irytują mnie diodowe, tylne  światła pozycyjne/stop w niektórych samochodach. Tam ewidentnie częstotliwość PWM jest za niska i mrugają w nocy aż oczy bolą. To jednak są tylko moje osobiste wrażenia, inteligentne diodki różnych producentów mogą różnić się tą częstotliwością a i oko każdego z nas jest trochę inne. Ciekaw jestem Waszych pozatechnicznych doświadczeń z tymi elementami.

Link do komentarza
Share on other sites

Gość es2
15 minut temu, marek1707 napisał:

ale wrażenie jest bardziej jak neonówki napędzanej siecią AC

15 minut temu, marek1707 napisał:

to mam wrażenie dziwnego niepokoju - takie niestabilne, przerywane światło mnie drażni.

Na to już nic się nie poradzi. Praktycznie wszystkie wyświetlacze LED, OLED itp mają odświeżanie poniżej 100Hz. Cóż, milionom nie przeszkadza, garstce przeszkadza. Ni sadze aby z tego powodu cały świat przeszedł na 1kHz, tak jak nikt nie zmieni powszechnych kompresji jak MP3 dla garstki zainteresowanych albo norm dla kilkunastu osób, które słyszą 25kHz. Trzeba z tym żyć.

15 minut temu, marek1707 napisał:

Ciekaw jestem Waszych pozatechnicznych doświadczeń z tymi elementami.

Faktycznie patrząc katem oka można zauważyć miganie różnych wyświetlaczy podobnie jak gdy szybko przemieszcza się wzrok. Nie sadzę jednak aby szybko zmieniono częstotliwość odświeżania bo wiąże to się z kosztami.

Link do komentarza
Share on other sites

5 godzin temu, es2 napisał:

Na to jest pewien półśrodek. WS2813.

Z tego co słyszałem pojawiły się też inne diody Liteona, które mają rozwiązywać problemy znane z innych diod sterowanych cyfrowo. Oczywiście pewnie będzie to najbardziej widoczne przy bardziej zaawansowanych zastosowaniach i hobbysta migający diodami nie zauważy większej różnicy, ale warto śledzić temat. Nie wiem czy to dokładnie te diody, ale chyba tak, bo najważniejsze informacje się zgadzają (RGB, cyfrowe i nowość od Liteona): https://www.tme.eu/pl/katalog/diody-led-smd-kolorowe/a26e6a51142ebce1a4ec5c39b2bafc9d.html

Link do komentarza
Share on other sites

Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.
Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.

jlcpcb.jpg

jlcpcb.jpg

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

Nie oczekuje, że ktoś dla mnie (lub garstki podobnych mi ludzi) specjalnie będzie wprowadzał coraz szybsze sterowania. Hobbysta czy nie - oczy mamy jedne. Chciałem tylko pokazać, że na tym etapie projektu mamy szansę wyboru i jeśli komuś to mruganie przeszkadza tak jak mi (albo tego nie zauważył lub nie wiedział), może wybrać sterowane statycznie normalne LEDy. Przecież robiąc coś dla siebie można zrobić to dobrze albo po łebkach. To tylko jeden z aspektów za lub przeciw podczas wyboru.

Link do komentarza
Share on other sites

Pomyśl chwilę, przecież miga tylko wtedy gdy właśnie masz <100%. Gdy ustawisz którąś składową na maxa to dany kolor świeci światłem ciągłym. Największa amplituda pierwszej harmonicznej  PWM jest wtedy gdy ustawisz 50%. Diody tego typu są naprawdę jasne i moim zdaniem nie nadają się do bezpośredniej obserwacji (tak jak w tym zegarku) przy ustawionych jasnościach większych niż 20-30%. Po powyżej dają po oczach i jest to po prostu nieprzyjemne. Wyjściem jest wstawienie jakiegoś filtra rozpraszającego (mlecznego) i rozkręcenie kolorów do 100%, ale trochę bez sensu energetycznie no i zostajemy tylko z 7 kombinacjami pełnych RGB + czarny..

Link do komentarza
Share on other sites

Gość es2
2 godziny temu, marek1707 napisał:

oczy mamy jedne.

Gdy rozpowszechniły się mikrofalówki  twierdzono (pewnie producenci innych rodzajów podgrzewaczy), że powoduje ona bezpłodność. Okazało to się prawdą? Chyba nie, wystarczy policzyć (jak się da) chińczyków.

Komórki powodują raka mózgu. Ilu umarło? Ilu twórców tej teorii chodzi w aluminiowym czepku?

Miganie tych ledów, to "pikuś" podłóg "migania" telewizorów, komórek i innych wyświetlaczy które są powszechne w naszym życiu.

 

Link do komentarza
Share on other sites

No to pojechałeś. Miało być o LEDach i zegarku więc napisałem tylko o pewnym aspekcie stosowania "inteligentnych" diodek - dla mnie dyskwalifikującym je w aplikacji domowego urządzenia działającego i widocznego 24h/dobę. Na mam jedne oczy i chcę by patrzyły na urządzenia dobrze zaprojektowane i przyjemne  w obcowaniu z nimi. Nie jestem specjalistą ani od medycyny ani od mikrofal i szkoda mi czasu na paplanie banałów na poziomie żula spod budki, natomiast widzę (wracając do tematu) co mi przeszkadza. Na szczęście mam ten komfort, że przeszedłem już etap problemów podstawowych (jak coś zrobić by w ogóle powstało i działało) i mogę patrzeć na swoje (i innych) projekty szerzej: by były ergonomiczne, mądre, bezpieczne, przemyślane i funkcjonalne. I tylko dlatego staram się zwracać uwagę na rzeczy - wydawałoby się - drugo lub trzeciorzędne, bo wbrew pozorom po zakończeniu prac te szczegóły mogą zdecydować o poziomie dopracowania i oceny całego przedsięwzięcia przez użytkowników końcowych. W tym przypadku wiadomo przecież, że zegarek jakoś będzie działał: pokazywał czas, świecił i może jeszcze piszczał więc może warto zawczasu pomyśleć o czymś więcej? Wciąż mamy wybór i nie jesteśmy skazani na "jedynie słuszne" rozwiązania, prawda?

  • Lubię! 2
Link do komentarza
Share on other sites

@es2, a czy Marek gdzieś napisał, że to bardzo ważny problem, który wpływa na dzieje ludzkości? Chyba nie. Napisał raczej, że ma świadomość, że to drobiazg, który przeszkadza jemu i (stosunkowo) niewielkie liczbie innych osób. Zupełnie nie rozumiem Twojej wiadomości - jaki był jej cel? Jak chcesz uczestniczyć w dyskusjach na forum to musisz się przyzwyczaić do tego, że ludzie mogą mieć inne zdanie i upodobania. Przecież nikt nie zmusza Cie do tego, abyś zmieniał częstotliwość migania diod w swoich projektach 😉

Link do komentarza
Share on other sites

To chociaż napisz na co się zdecydowałeś, jakie LEDy zamówiłeś  i jak będziesz je sterował. Czy tak jak na pierwotnie planowałeś? Zwykłe diody i rejestry przesuwające? A jak będziesz to montował? Skorzystasz z jakichś oprawek do LED czy po prostu otwory fi5 i wciskanie, ew. z klejem? Pytałem o to czy będziesz miał dwa kręgi, osobny dla minut i osobny dla godzin? Ostatnio widziałem gdzieś na ścianie podobny zegar i tam na środku był wyświetlacz pokazujący godziny i minuty a dookoła krąg LEDów odliczających sekundy w minucie. Co chwila zapalała się kolejna i pod koniec świeciło ich 60 - niezła choinka a właściwie irytująca czerwona tarcza. Już chyba dużo spokojniej byłoby z jedną diodą "wędrującą" dookoła jak sekundnik.

A zanim zaczniesz lutować oporniki przy diodkach koniecznie sprawdź jak świecą z wybraną rezystancją, bo potem zmiana kilkudziesięciu oporników (gdy będzie za jasno lub za ciemno) może być zniechęcająca. Możesz też ustawioć na dużą jasność, tak żeby było dobrze w jasny słoneczny dzień a do wszystkich wejść /OE rejestrów doprowadzić sygnał PWM z procesora. Wtedy w łatwy sposób zrobisz regulację jasności. Może nawet jakąś automatykę z fototranzystorem? Wziąłeś jakiś gotowy schemat czy sam rysujesz wszystko od zera? 

  • Lubię! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Dnia 16.12.2018 o 22:43, marek1707 napisał:

To chociaż napisz na co się zdecydowałeś, jakie LEDy zamówiłeś  i jak będziesz je sterował. Czy tak jak na pierwotnie planowałeś? Zwykłe diody i rejestry przesuwające? A jak będziesz to montował? Skorzystasz z jakichś oprawek do LED czy po prostu otwory fi5 i wciskanie, ew. z klejem? Pytałem o to czy będziesz miał dwa kręgi, osobny dla minut i osobny dla godzin? Ostatnio widziałem gdzieś na ścianie podobny zegar i tam na środku był wyświetlacz pokazujący godziny i minuty a dookoła krąg LEDów odliczających sekundy w minucie. Co chwila zapalała się kolejna i pod koniec świeciło ich 60 - niezła choinka a właściwie irytująca czerwona tarcza. Już chyba dużo spokojniej byłoby z jedną diodą "wędrującą" dookoła jak sekundnik.

A zanim zaczniesz lutować oporniki przy diodkach koniecznie sprawdź jak świecą z wybraną rezystancją, bo potem zmiana kilkudziesięciu oporników (gdy będzie za jasno lub za ciemno) może być zniechęcająca. Możesz też ustawioć na dużą jasność, tak żeby było dobrze w jasny słoneczny dzień a do wszystkich wejść /OE rejestrów doprowadzić sygnał PWM z procesora. Wtedy w łatwy sposób zrobisz regulację jasności. Może nawet jakąś automatykę z fototranzystorem? Wziąłeś jakiś gotowy schemat czy sam rysujesz wszystko od zera? 

No dobra 🙂

Na tę chwilę zegar będzie się składał z:

- Arduino UNO (pewnie trzeba będzie to zastąpić jakimś układem Micro)

- Wyświetlacz LCD 2 x 16 

- Diody LED (60 Bits Digital WS2812 RGB LED Ring Full Color Highlighting WS2812 5050 SMD Leds Strip Module Microcontroller DC 5V for Arduino)

- Przycisk sygnalizujący zmianę czasu

- Potencjometr do zmiany czasu

- Czujnik temperatury i wilgotności 

74HC595, bo na bank zabraknie wejść

- Obudowa (na razie brak pomysłu)

- Zasilanie układu (na razie brak)

 

LEDy idą z daleka, więc na razie skupiam się na ostatnim aspekcie: jak w ładny sposób zmieniać czas przy pomocy pokrętła -  ciekawa zabawa w programistę.

 

I co sądzicie o takim planie?

Link do komentarza
Share on other sites

Acha, czyli gotowy krąg z "cyfrowych" LEDów a wewnątrz LCD? To chociaż dobierz mu kolor podświetlania jakiś pasujący do przyjętej kolorystyki. Może biały? To dość neutralny kolor.

Jak chcesz pokazywać czas na kręgu? Czy za pomocą kolorów, tj. "wskazówka" godzinowa np. czerwona, minutowa zielona a sekundnik niebieski? Trzeba się będzie do tego przyzwyczajać. Próbowałeś już jak to widać i jak ludzie na to reagują? Bardziej naturalne byłyby dwa współśrodkowe kręgi: wewnętrzny 12-diodowy pokazujący godziny i zewnętrzny 60-diodowy od minut (i ew. sekund), no ale chyba zdecydowałeś się na gotowca.

Pamiętaj, że całość będzie pobierać trochę prądu a tylko niewielka jego część pójdzie na świecenie. Reszta zamieni się w ciepło więc czujnik temperatury/wilgotności nie może być po prostu w obudowie. Wyciągnij go na zewnątrz, bo w przeciwnym razie temperatura będzie zawyżona o kilka stopni a wilgotność tym samym obniżona o parę procent.

Czy przez "potencjometr" rozumiesz prawdziwy potencjometr analogowy czy jednak popularny ostatnio przetwornik obrotowo-impulsowy?To coś jest bardzo wygodne, bo oddaje impulsy po których możesz określić kierunek obrotu i prędkość a także ma klik od wciśnięcia, co bardzo ułatwia robienie GUI:

https://botland.com.pl/pl/enkodery/9533-czujnik-obrotu-impulsator-enkoder-obrotowy-dfrobot-ec11.html

Przyznam, że chyba nie pamiętam bym spotkał kiedyś urządzenie cyfrowe programowane prawdziwym potencjometrem ze ścieżką oporową. Napisz coś o tym więcej, jaki masz pomysł na to ustawianie. Potencjometr (w odróżnieniu od swojej "cyfrowej" alternatywy) ma tę wadę,  że ma określoną pozycję mechaniczną i ograniczenie obrotu do 270 stopni. Wchodząc do menu ustawiania czegoś od razu stoi on w ostatnio zostawionej pozycji (bo odczyt kąta jest bezwzględny) czyli są już jakieś nastawy tej wartości inne od aktualnych. To może być denerwujące.

74HC595 są do ekspansji wyjść.

 

 

Link do komentarza
Share on other sites

46 minut temu, marek1707 napisał:

Przyznam, że chyba nie pamiętam bym spotkał kiedyś urządzenie cyfrowe programowane prawdziwym potencjometrem ze ścieżką oporową.

Pracowałem na czymś takim - konsola do świateł Lightmaster XL. Czegoś mniej wygodnego jakoś nie mogę sobie wyobrazić - aby zmienić jasność kanału należało najpierw "złapać" potencjometrem właściwy poziom (odpowiednia dioda migała albo szybko albo wolno, zależnie od tego czy potencjometr by za wysoko czy za nisko), potem przesunąć na pożądany poziom i zatwierdzić przyciskiem.

Wygodniejsza by była chyba tarcza telefoniczna 🙂

 

  • Lubię! 2
Link do komentarza
Share on other sites

Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!

Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!

Anonim
Dołącz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisać...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.

×
×
  • Utwórz nowe...

Ważne informacje

Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym może działać lepiej. Więcej na ten temat znajdziesz w Polityce Prywatności.