Treker (Damian Szymański) Wrzesień 27, 2009 Udostępnij Wrzesień 27, 2009 Dokładnie, ja to miałem chyba w gimnazjum. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Le_Cheque Wrzesień 27, 2009 Udostępnij Wrzesień 27, 2009 Widzę, że shoter09 rozdaje piwa na lewo i prawo. Jeśli jesteś taki chętny to mi też daj, ale najpierw to powinieneś dać swojemu podręcznikowi od matematyki z podstawówki. Załóż sobie zeszycik pt: "Złote myśli" i zapisuj te wszystkie porady, żebyś nie musiał się później pytać nas, cioci Wiki lub wujka Google. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
malum Listopad 10, 2009 Udostępnij Listopad 10, 2009 Witam! Zainteresował mnie ten projekt, ale mam kilka pytań, jak na laika przystało 🙂 1. Nie widzę w tym układzie kwarcu, a w innych na tym samym procesorze jest, co daje ten kwarc i dlaczego tu nie jest potrzebny? 2. Chciałbym dołożyć do tego układu jeszcze dwa czujniki CNY70 - czy mogę je przypiąć do pinów 25 i 24 procesora? 3. Chciałbym dołożyć do układu diody pokazujące stan czujników CNY70 (to dość przydatne elementy) - w jaki sposób mogę je dołączyć? 4. Pin 16 układu L293 to zasilenie silników - mylę się? Jeśli się nie mylę, to jak rozumiem mogę dołożyć tu większe napięcie, np. 12V sprzed stabilizatora? Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Nawyk Listopad 11, 2009 Autor tematu Udostępnij Listopad 11, 2009 1. Nie widzę w tym układzie kwarcu, a w innych na tym samym procesorze jest, co daje ten kwarc i dlaczego tu nie jest potrzebny? W skrócie - częstotliwość sygnału zegarowego odpowiada za ilość operacji wykonanych przez procesor w konkretnej jednostce czasu - im wyższa częstotliwość, tym większa moc obliczeniowa. Przykładowo - Atmega8 taktowana sygnałem o częstotliwości 8Mhz ma w przybliżeniu 8MIPS, czyli na "chłopski" język - jest w stanie wykonać ok. 8 milionów operacji na sekundę. W AVR'ach można wybrać jedną z kilku metod generowania sygnału zegarowego - można np. skorzystać z układu RC wbudowanego w mikrokontroler (dla Atmegi8 jest to 1, 2, 4 lub 8MHz - po szczegóły odsyłam do dokumentacji technicznej), można zastosować zewnętrzny układ RC lub wspomniany przez Ciebie rezonator kwarcowy (dla Atmegi8 nawet do 16Mhz). Kwarc pominąłem, ze względu na uproszczenie schematu i odpuszczenie "zabawy" z fusebitami, które mogły by sprawić kłopot początkującym (niewłaściwa, omyłkowa konfiguracja może nawet zablokować uC). 2. Chciałbym dołożyć do tego układu jeszcze dwa czujniki CNY70 - czy mogę je przypiąć do pinów 25 i 24 procesora? Tak! Możesz podpiąć do 6 czujników (przy zastosowaniu zewnętrznego multipleksera nawet więcej) do przetworników A/C (wszystkie porty oznaczone jako ADC), bo tyle Atmega8 ma takowych kanałów. Podpinasz je w analogiczny sposób jak te CNY70 na moim schemacie. 3. Chciałbym dołożyć do układu diody pokazujące stan czujników CNY70 (to dość przydatne elementy) - w jaki sposób mogę je dołączyć? Możesz je podpiąć praktycznie do dowolnego, wolnego portu - analogicznie jak diodę sygnalizującą zasilanie na schemacie (przez opornik) - ale nie radzę przesadzać z ilością. Dla większej liczby należało by odwrócić polaryzację diod, podpiąć anody do VCC i zmienić programowo sposób "zapalania" (poprzez zwieranie pinu do masy). Wynika to z ograniczonej "wydajności" prądowej uC - po szczegóły zapraszam do dokumentacji, nie pamiętam już niestety wartości maksymalnego dopuszczalnego prądu pobieranego przez układ. Ogółem 6 diod powinno dać radę pierwszym sposobem;) 4. Pin 16 układu L293 to zasilenie silników - mylę się? Jeśli się nie mylę, to jak rozumiem mogę dołożyć tu większe napięcie, np. 12V sprzed stabilizatora? Pin 16 odpowiada za zasilanie "logiki" - jeśli chcesz zasilać silniki wyższym napięciem, należy je podłączyć pod pin 8 (ale tak żeby masa - czyt. "-" - była połączona z GND całej elektroniki). Czyli możesz dać zasilanie 12V, przy czym na "+" rozgałęzienie do mostka i do stabilizatora. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Polecacz 101 Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę. Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę. Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay! • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny • Usługa projektowania PCB na zlecenie • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber Zobacz również » Film z fabryki PCBWay
malum Listopad 11, 2009 Udostępnij Listopad 11, 2009 malum napisał/a: 1. Nie widzę w tym układzie kwarcu, a w innych na tym samym procesorze jest, co daje ten kwarc i dlaczego tu nie jest potrzebny? W skrócie - częstotliwość sygnału zegarowego odpowiada za ilość operacji wykonanych przez procesor w konkretnej jednostce czasu - im wyższa częstotliwość, tym większa moc obliczeniowa. Przykładowo - Atmega8 taktowana sygnałem o częstotliwości 8Mhz ma w przybliżeniu 8MIPS, czyli na "chłopski" język - jest w stanie wykonać ok. 8 milionów operacji na sekundę. W AVR'ach można wybrać jedną z kilku metod generowania sygnału zegarowego - można np. skorzystać z układu RC wbudowanego w mikrokontroler (dla Atmegi8 jest to 1, 2, 4 lub 8MHz - po szczegóły odsyłam do dokumentacji technicznej), można zastosować zewnętrzny układ RC lub wspomniany przez Ciebie rezonator kwarcowy (dla Atmegi8 nawet do 16Mhz). Kwarc pominąłem, ze względu na uproszczenie schematu i odpuszczenie "zabawy" z fusebitami, które mogły by sprawić kłopot początkującym (niewłaściwa, omyłkowa konfiguracja może nawet zablokować uC). W takim wypadku jeszcze czegoś nie rozumiem, skoro można wykorzystać wewnętrzny zegar 8MHz to teoretycznie nic nie daje dodatkowy kwarc 8MHz - mylę się. Czyli teoretycznie dodatkowy kwarc do 8MHz to niepotrzebna zabawa? [ Dodano: 11 Lis 09 10:57 ] malum napisał/a: 3. Chciałbym dołożyć do układu diody pokazujące stan czujników CNY70 (to dość przydatne elementy) - w jaki sposób mogę je dołączyć? Możesz je podpiąć praktycznie do dowolnego, wolnego portu - analogicznie jak diodę sygnalizującą zasilanie na schemacie (przez opornik) - ale nie radzę przesadzać z ilością. Dla większej liczby należało by odwrócić polaryzację diod, podpiąć anody do VCC i zmienić programowo sposób "zapalania" (poprzez zwieranie pinu do masy). Wynika to z ograniczonej "wydajności" prądowej uC - po szczegóły zapraszam do dokumentacji, nie pamiętam już niestety wartości maksymalnego dopuszczalnego prądu pobieranego przez układ. Ogółem 6 diod powinno dać radę pierwszym sposobem;) Z tego co widzę w przypadku zastosowania 6 czujników, nie będzie tylu wolnych pinów dla diód. Nawet gdybym wyrzucił diodę sygnalizującą zasilanie zaraz za stabilizator, to i tak będę miał jedynie 5 wolnych pinów. Druga sprawa to obciążenie uC ... czy nie da się podłączyć tych diód w inne miejsce, np. pod połączenie uC z CNY70, albo w inne miejsce? Dałoby to chyba lepszy efekt i nie utrudniało ewentualnej rozbudowy robota (pozostaną wolne porty). Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Nawyk Listopad 11, 2009 Autor tematu Udostępnij Listopad 11, 2009 Może zamiast pisać, dam Ci linka: http://www.easy-soft.net.pl/zasoby/avr-clock.pdf Powinien trochę rozjaśnić sprawę. Co do diod - dało by się. Mógł byś je połączyć np. przez komparator i potencjometrem ustawić "granicę" wykrywania stanu logicznego, ale nie ma to trochę sensu, bo po to wykorzystujesz ADC, żeby taką granicę ustawiać programowo w uC. Jeśli już, to można zbudować całego linefollowera na wzmacniaczach operacyjnych (są takie projekty na diodzie) i wtedy nie trzeba atmegi, tylko praktycznie dowolny mikrokontroler z odpowiednią liczbą wyprowadzeń (nie potrzeba ADC), najpopularniejszy jest chyba Attiny2313. Można by podłączyć diody do pinów MOSI/MISO/SCK, ale ja dał bym przed nimi zworki (dwa goldpiny + zworka albo DIP switche) i zdejmował/przełączał na czas programowania. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
malum Listopad 11, 2009 Udostępnij Listopad 11, 2009 Może zamiast pisać, dam Ci linka:http://www.easy-soft.net.pl/zasoby/avr-clock.pdf Powinien trochę rozjaśnić sprawę. Co do diod - dało by się. Mógł byś je połączyć np. przez komparator i potencjometrem ustawić "granicę" wykrywania stanu logicznego, ale nie ma to trochę sensu, bo po to wykorzystujesz ADC, żeby taką granicę ustawiać programowo w uC. Jeśli już, to można zbudować całego linefollowera na wzmacniaczach operacyjnych (są takie projekty na diodzie) i wtedy nie trzeba atmegi, tylko praktycznie dowolny mikrokontroler z odpowiednią liczbą wyprowadzeń (nie potrzeba ADC), najpopularniejszy jest chyba Attiny2313. Można by podłączyć diody do pinów MOSI/MISO/SCK, ale ja dał bym przed nimi zworki (dwa goldpiny + zworka albo DIP switche) i zdejmował/przełączał na czas programowania. Ale do Attiny2313 nie da się podłączyć 5 CNY70, a używając lm324 nie da się sterować szybkością silników. W przyszłości chciałem rozbudować robota o LCD, stąd właśnie pomysł na niewykorzystywanie pinów procesora, a diody miałyby pracować niezależnie od LCD. Mógłbyś jakoś rozrysować rozwiązanie z komparatorem? No a ja zabieram się za podesłaną lekturę. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Elvis Listopad 11, 2009 Udostępnij Listopad 11, 2009 Jeśli chcesz rozbudowywać robota, a nie wiesz jeszcze o co, to użyj większego procesora. Przykładowo Atmega16 w obudowie DIP40. Koszt niewiele wyższy, a będziesz miał zapas pinów. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Treker (Damian Szymański) Listopad 11, 2009 Udostępnij Listopad 11, 2009 Diodami możesz też sterować przez ekspander portów np PCF8574, ale na początek może to być dla Ciebie za trudne, tu masz opis jak używać taki układ: http://hackaday.com/2008/12/27/parts-8bit-io-expander-pcf8574/ Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Elvis Listopad 11, 2009 Udostępnij Listopad 11, 2009 To już łatwiej i taniej dać zewnętrznego latch-a. Np. 74hc373 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
pwn30023 Grudzień 1, 2009 Udostępnij Grudzień 1, 2009 - koszyk na 4 baterie AA z pokrywą i włącznikiem (2,81zł) przecież 4x1.5V=6V nie upali procka ?? na schemacie nie widać żadnego opornika Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Nawyk Grudzień 1, 2009 Autor tematu Udostępnij Grudzień 1, 2009 Moją główną intencją było zastosowanie akumulatorów w tej samej obudowie, które łącznie dają 4,8V napięcia znamionowego. Chociaż w dokumentacji jest maks. 5,5V, w praktyce układy tego typu działają przy minimalnie wyższym napięciu, więc baterie zastosować można (testowałem, ładowałem w atmegi8 ok. 6V niejednokrotnie i wszystko działało - choć strachliwi na wszelki wypadek mogą dawać baterie nieco rozładowane). Należy jeszcze uwzględnić spadki napięcia na akumulatorach/bateriach pod obciążeniem, zwłaszcza przy działających silnikach. Można nieco skomplikować układ zasilania, poprzez zastosowanie stabilizatora w technologii LDO, ale równie dobrze można całość rozbudować o dowolne peryferia... Ja postawiłem na prostotę - w końcu to temat dla początkujących - i wszystko śmiga, co udokumentowane jest chociażby na filmie. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
skiba-26 Grudzień 1, 2009 Udostępnij Grudzień 1, 2009 Witam. Mój pierwszy post na forum. Zbudowałem i zaprogramowałem swojego Linewolowera według tego wątku. Nie miałem większych problemów. Budowa konstrukcji zajęła mi to 3 wieczory, łącznie około 12 godzin. Teraz pracuje nad rozbudową programu. A piszę ten post bo chciałem potwierdzić że procesor wytrzymuje napięcie 6V - być może lekko obniżone przez obciążenie wynikające z pracy silników, ale przecież w pierwszych mikrosekundach uruchomienia procesora nie ma obciążenia (tak mi się wydaje), bo zanim zaczną pracować silniki procesor musi przerobić już kilka poleceń wstępnych. Dodam że mam procesor Atmega8L - czyli na niskie napięcie wejściowe. 100% działa. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
epsilon Grudzień 2, 2009 Udostępnij Grudzień 2, 2009 witam. Zbudowałem line followera wg tego projektu i mam dwa pytania. Pierwsze związane jest z tym, że z zrobiłem małe zmiany. Ja zastosowałem 4 zwykłe baterie i stabliziator na 5V (LM2940, 5V, Low Drop, 1A...) . Płytka główna jest praktycznie bez zmian, zmieniłem tylko położenie różnych elementów itp. Jesli chodzi o płytkę z czujnikami zbudowałem własną na podstawie schemtu w załączniku. Efekt: jeździ ale nie reaguje na czujniki. Zastosowałem fototranzystory, oczywiście są osłonięte rurką termokurczliwą po bokach. Testowałem dwa programy (mój i Nawyka) z różnymi zmiennymi jesli chodzi o granicę i zero efektu. Co moze być nie tak? A drugie pytanie to, dlaczego po włączeniu robota sam nie rusza tylko trzeba mu lekko pomóc? Sądzę, że związane jest to ze zbyt dużym poborem prądu, jednak po wystartowaniu go jeździ całkiem sprawnie. Zastosowałem serwa Tower Pro mg995. Pozdrawiam Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Mihau Grudzień 2, 2009 Udostępnij Grudzień 2, 2009 Bardzo prawdopodobne, że to przez za duży prąd serw - po pierwsze nie mogą ciągnąć więcej, niż 600mA ze względu na zastosowany postek, a po drugie i tak nie mają szans, żeby tyle pobierać, bo stabilizator,który zastosowałeś ma zabezpieczenie przeciw za dużemu prądowi. Sprawdź(apmeromierzem), jaki prąd pobierają serwa bez obciążenia, z obciążeniem, zatrzymane. Są to silne serwa, więc pewnie prąd też będzie niemały. Możesz też spróbować podłączyć zasilanie silników(w mostku) podpiąć bezpośrednio do baterii, a tylo elektronikę przez stabilizator. Inna sprawa, że zgodnie z datasheet'em przy napięciu zasilania ok. 5.5V napięcie wyjściowe zaczyna spadać. Możesz np. podłączyć przełącznik równolegle do stabilizatora, tj. łącząc wejście, z wyjściem. Wtedy, jeśli napięcie zasilania będzie za niskie, przełączasz przełącznik, omijając w ten sposób stabilizator. Po zmianie baterii znowu przełączasz przełącznik. Co do czujników, to zobacz, jak napięcie na wyjściu dzialnika zmienia się pod wpływem światła. Może jest zły fototranzystor? Radziłbym mimo wszystko zastosować gotowe czujniki. W podobny sposób możesz dobrać granicę - robienie tego metodą prób i błędów nie ma sensu. Jeśli nie chcesz się bawić w autokalibrację, podłączasz woltomierz i patrzysz na wartość na linii oraz obok niej, potem liczysz średnią i przeliczasz na odczyt w ADC. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Pomocna odpowiedź
Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!
Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!