Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[Treker (Damian Szymański)]

1 godzinę temu, kasyx napisał:

A co z tym przyłożeniem sondy pomiarowej za rezystorem? Tutaj na zdjęciu jest przed (tak jak być powinno). Jak przyłożyłem czarną sondę pomiarową z drugiej strony (tu gdzie krzyżyk) to na multimetrze nie było pomiaru... To by wynikało z błędu metodyki pomiarowej czy ja musiałem coś jednak źle przyłożyć... ?

Jeśli przekładasz tylko czarną sondę z drugiej strony rezystora to wcale nie mierzysz prądu w tej gałęzi, tylko wpinasz amperomierz równolegle do rezystora i robisz zwarcie. Ciesz się, że nie uszkodziłeś miernika, bo to własnie idealny przepis, aby tego dokonać. Prąd mierzy się "w punkcie", więc jeśli chcesz zmierzyć prąd przed rezystorem to musisz przełożyć tam obie sondy. Poczytaj wszystko na spokojnie i uważaj, bo narobisz sobie przypadkiem problemów takimi próbami 😉

46 minut temu, MaxHardcr napisał:

W opisie jest "Jak widać na powyższym przykładzie, pobierając z baterii większy prąd, będziemy otrzymywać mniejsze napięcie."

Akurat tego że pobieramy z baterii większy prąd nie widać na powyższym przykładzie. Na miernikach widać tylko napięcia co nie do końca wyjaśnia temat.

Właśnie widać, bo oto w tym chodzi - im większy prąd pobierasz tym mniejsze napięcie będzie na baterii. Czyli obserwując napięcie możemy oszacować czy prąd jest większy, czy mniejszy niż w poprzednim przypadku. Sam pomiar prądu płynącego przez obwód z jednym rezystorem był pokazany na samym początku tego artykułu. Po drugie, na tym etapie to powinno być już trochę intuicyjne, że w układzie z mniejszą rezystancją płynie większy prąd (patrz początek tego artykułu). Jeśli masz jakieś wątpliwości to najlepiej zrób testy w praktyce, w razie wątpliwości wróć na początek artykułu 😉

[kasyx]

@Treker Nie zrozumieliśmy się. Sondę plusową przyłożyłem do czerwonego kabla a czarną sondę za rezystor. Dokładnie tak jak na zdjęciu tylko z tą różnicą, że czarna sonda przyłożona była za rezystor ... tam gdzie krzyżyk.

 

[Treker (Damian Szymański)]

@kasyx nadal podtrzymuję swoją wiadomość i dobrze Cie wtedy zrozumiałem. Może faktycznie nie podłączyłeś amperomierza równolegle do rezystora, ale nadal uważam, że przyłożyłeś amperomierz bezpośrednio do baterii (i robisz na niej zwarcie). Zaznaczam drogę, którą pokonał prąd: czarny pasek to Twoja sonda przyłożona w nowe miejsce. Prąd płynie drogą zaznaczoną na zielono (z baterii prosto do Twojej nowej sondy), przepływa przez miernik, wychodzi czerwoną sondą i wpada prosto do plusa baterii (kierunek płynącego prądu to rzecz umowa i nie ma tu znaczenia).

To, że przyłożyłeś sondę do tej nóżki rezystora nic nie zmienia, równie dobrze mogłeś sondę przyłożyć tutaj (w miejscu zielonego krzyżyka zamiast czarnego):

A chyba przyznasz, że to jest równoznaczne zwyczajnie z dotknięciem sondami do wyprowadzeń baterii?

[MaxHardcr]

23 godziny temu, Treker napisał:

Właśnie widać, bo oto w tym chodzi - im większy prąd pobierasz tym mniejsze napięcie będzie na baterii. Czyli obserwując napięcie możemy oszacować czy prąd jest większy, czy mniejszy niż w poprzednim przypadku. Sam pomiar prądu płynącego przez obwód z jednym rezystorem był pokazany na samym początku tego artykułu. Po drugie, na tym etapie to powinno być już trochę intuicyjne, że w układzie z mniejszą rezystancją płynie większy prąd (patrz początek tego artykułu). Jeśli masz jakieś wątpliwości to najlepiej zrób testy w praktyce, w razie wątpliwości wróć na początek artykułu 😉 

Teraz po przerabianiu drugi raz kursu elektroniki 1 - miałem troche przerwy i postanowiłem zacząć od początku - to jest jasne. Ale intuicyjnym bym tego nie nazwał 😉 gdy czytałem po raz pierwszy. Choć może moja intuicja jest kiepska 😄 starość nie radość

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[kasyx]

@Treker dziękuję za wytłumaczenie! 🙂 Już wszystko jasne. 🙂

[agaiw]

Dzień dobry,

mam pytanie dot. rysunku z wodospadami. Pokazuje on wersje szeregową. Dlaczego suma pomarańczowych strzałek ma dać żółtą?

Wydaje mi się, że powinno być tak jak na moim rysunku: 1 + 2 + 3 = strzałka z sumą, a wersja równoległa to 1 + 2 + 3 = 4 + 5.

Przepraszam za bazgroły 🙂 mam nadzieję że rysunek wystarczająco czytelny.

[Treker (Damian Szymański)]

@agaiw, witam na forum 😉 Widzę, że to Twoje pierwsze kroki na Forbocie, oto najważniejsze informacje na start:

• Chcesz przywitać się z innymi członkami naszej społeczności? Skorzystaj z tematu powitania użytkowników.
• Opis najciekawszych funkcji, które ułatwiają korzystanie z forum znajdziesz w temacie instrukcja korzystania z forum - co warto wiedzieć?
• Poszczególne posty możesz oceniać (pozytywnie i negatywnie) za pomocą reakcji - ikona serca w prawym dolnym rogu każdej wiadomości.

14 godzin temu, agaiw napisał:

mam pytanie dot. rysunku z wodospadami. Pokazuje on wersje szeregową. Dlaczego suma pomarańczowych strzałek ma dać żółtą?

Słusznie, masz rację - tamta ilustracja może być mało intuicyjna - poprawimy w poniedziałek 🙂

[Treker (Damian Szymański)]

@agaiw ilustracja została zaktualizowana 🙂

[agaiw]

Dziękuję i pozdrawiam 🙂

[Davis]

Przy pierwszym układzie robię wszystko tak jak na schemacie ale nie mogę uzyskać pomiaru. Miernik pokazuje cały czas 0. Sprawdzałem i z baterią, i miernikiem jest wszystko w porządku.🤨

[Treker (Damian Szymański)]

@Davis jeśli pomiar wynosi zero to znaczy, że musiałeś wcześniej dokonać błędnego pomiaru, który spalił bezpiecznik w mierniku. Najprawdopodobniej stało się tak, bo przyłożyłeś do baterii miernik, gdy był w trybie pomiaru prądu, czyli zrobiłeś zwarcie. Czy jest to możliwe? 😉 Rozkręć miernik i wyciągnij bezpiecznik, powinieneś dostać zamiennik za kilka groszy w praktycznie każdym sklepie z elementami elektronicznymi. Jak go wymienisz to wszystko zadziała.

[Davis]

Cytat

@Davis jeśli pomiar wynosi zero to znaczy, że musiałeś wcześniej dokonać błędnego pomiaru, który spalił bezpiecznik w mierniku. Najprawdopodobniej stało się tak, bo przyłożyłeś do baterii miernik, gdy był w trybie pomiaru prądu, czyli zrobiłeś zwarcie. Czy jest to możliwe?  Rozkręć miernik i wyciągnij bezpiecznik, powinieneś dostać zamiennik za kilka groszy w praktycznie każdym sklepie z elementami elektronicznymi. Jak go wymienisz to wszystko zadziała.

@Treker Faktycznie zdarzył mi się ten błąd z pomiarem o którym wspomniałeś, ale ten multimetr którego używam jest z "trochę lepszej półki" i przy tak małych wartościach bezpiecznik nie powinien się popsuć. W dodatku przy pomiarach napięcia i oporu wszystko działa bez zarzutów. Z baterią, opornikiem i płytką też wszystko jest w porządku. Tak jak już mówiłem wszystko robię tak jak na schemacie i nie mogę uzyskać pomiaru. Wcześniej przy poprzednich ćwiczeniach nie miałem takiego problemu. (Ale to dopiero mój początek przygody z elektroniką 😅).

[Davis]

Czy kolory w przewodach męsko-męskich mają jakieś znaczenie? W zadaniu w 1 prawie  Kirchhoffa na schemacie są 2 czarne przewody a w zestawie mam tylko 1 czarny.

[Treker (Damian Szymański)]

1 godzinę temu, Davis napisał:

Faktycznie zdarzył mi się ten błąd z pomiarem o którym wspomniałeś, ale ten multimetr którego używam jest z "trochę lepszej półki" i przy tak małych wartościach bezpiecznik nie powinien się popsuć. 

Cena multimetru nie ma żadnego znaczenia. Miernik za kilkaset złotych też może być zabezpieczony takim bezpiecznikiem, który ulegnie szybkiemu przepaleniu. Wszystko zależy od zakresów. Jeśli układ jest złożony tak jak w kursie, ale nie działa i miernik wyświetla "0" to raczej wszystko wskazuje na to, że uszkodzony jest miernik. Pomiar napięcia i oporu może działać na nim poprawnie, nie ma to związku - pomiar prądu może być uszkodzony niezależnie od innych opcji.

6 minut temu, Davis napisał:

Czy kolory w przewodach męsko-męskich mają jakieś znaczenie? W zadaniu w 1 prawie  Kirchhoffa na schemacie są 2 czarne przewody a w zestawie mam tylko 1 czarny.

Kolory przewodów nie są istotne - wszystkie "działają" identycznie.

[MaxHardcr]

Dnia 4.05.2019 o 15:01, Treker napisał:

@Davis jeśli pomiar wynosi zero to znaczy, że musiałeś wcześniej dokonać błędnego pomiaru, który spalił bezpiecznik w mierniku. Najprawdopodobniej stało się tak, bo przyłożyłeś do baterii miernik, gdy był w trybie pomiaru prądu, czyli zrobiłeś zwarcie. Czy jest to możliwe? 😉 Rozkręć miernik i wyciągnij bezpiecznik, powinieneś dostać zamiennik za kilka groszy w praktycznie każdym sklepie z elementami elektronicznymi. Jak go wymienisz to wszystko zadziała.

@Davis miałem podobny problem dwukrotnie raz w mierniku DPM (żółty kursowy za ok 25 PLN) i w mierniku za kilkaset PLN. Dwukrotnie spaliłem bezpiecznik choć też pomiary były na małym zasilaniu. Jak sądzę przy mierzeniu oporu lub prądu podłączyłem równolegle do napięcia z baterii 9V. Też mi pokazywał 0 miernik wtedy. Wymiana bezpieczników w obu przypadkach rozwiązała problem. Zaopatrzyłem się też w kilka bezpieczników na zapas. Choć droższe mierniki jak się okazało używają sporo droższych bezpieczników takich po kilka PLN zamiast kilkadziesiąt groszy.  

Edytowano Maj 5, 2019 przez MaxHardcr