Skocz do zawartości
Komentator

Kurs elektroniki - #3 - prawa Ohma i Kirchhoffa

Pomocna odpowiedź

@rozvadovsky witam na forum 🙂 Ciężko mi się odnieść do konkretnej sytuacji bez podania tego alternatywnego schematu. Prawdopodobnie różnica wynika z tego, że w naszym przypadku za U(wyj) uznajemy napięcie mierzone na rezystorze R1, a w przypadku, który cytujesz, mierzone jest napięcie na rezystorze R2. Dla pewności możesz zerknąć tutaj i zweryfikować nasz wzór: https://pl.wikipedia.org/wiki/Dzielnik_napięcia

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

@rozvadovsky na tej klatce filmu niestety nie widać jak opisane są rezystory (R1/R2), a to jest tutaj kluczowe. Mam nadzieję jednak, że wszystko już jasne 🙂

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Cześć wszystkim!

Nie rozumiem jednej sprawy z pomiarem napięcia na rezystorach. Dlaczego przy pomiarze napięcia przy rezystorze 1k napięcie jest bardzo małe, a przy pomiarze na rezystorze 10k jest niewiele mniejsze od rzeczywistego napięcia baterii?

 

Pomiar napięcia..jpg

  • Lubię! 1

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Spadek napięcia związany jest z płynącym prądem i rezystancją. Wiąże to prawo Ohma R = U/I -> U = I*R.

Jeżeli widzisz połączenie szeregowe to wiesz że prąd płynący przez oba elementy jest taki sam, czyli jeżeli chcesz porównać 2 spadki napięcia to możesz to pominąć w zależności, stąd:

U ~ R (czytaj: spadek napięcia jest proporcjonalne do oporu).

Zatem im mniejsza rezystancja tym mniejszy spadek przy stałym prądzie.

10 godzin temu, kmik napisał:

jest niewiele mniejsze od rzeczywistego napięcia baterii?

bo pomniejsza to napięcie ten spadek na drugim elemencie - jak dodasz spadek na 1k do spadku na 10k to wyjdzie napięcie baterii. 

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Dalej nie rozumiem dlaczego przy mierzeniu napięcia na mniejszym oporniku (1k) to napięcie jest bardzo małe, a podczas mierzenia na oporniku większym (10k) napięcie jest bardzo duże. Myślałem, że większy opornik bardziej ogranicza napięcie niż mniejszy. Proszę o wyrozumiałość i wytłumaczenie jak traktorzyście dlaczego tak jest...

 

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

@kmik, to jest układ, gdzie rezystory połączone są szeregowo, więc przed oba rezystory płynie ten sam prąd I=const. Prawo Ohma: R=U/I, przekształćmy (bo R jest znane dla obu rezystorów)-> U=R*I. Skoro I jest stałe to znaczy, że R jest proporcjonalne do U (tak jak napisał Gieneq). Stąd dla większego R większe U na tym rezystorze, dla mniejszego R mniejsze U.

Rozpisując to jeszcze przyjmując napięcie zasilania U=9V:

I=9v/(1k+10k) = 0,82mA

U1=I*1k = 0,82V

U2=I*10k = 8,2V (wyniki w przybliżeniu)

  • Lubię! 1

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Trochę nie rozumiem zasad mierzenia oporu wewnętrznego. Mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlaczego używamy do tego rezystorów i jaki jest związek z ich oporem a oporem wewnętrznym?

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

@Miko9922 witam na forum 🙂

Zwróć uwagę, że w tym ćwiczeniu nie mierzymy bezpośrednio oporu wewnętrznego baterii, bo właściwie nie mamy takiej możliwości. Możemy jednak zaobserwować występowanie tego oporu mierząc prąd i napięcie w układzie. Czego dokładnie nie rozumiesz w tym przykładzie, jakie masz pytanie? Pamiętaj, że zrozumienie tego fragmentu o oporze wewnętrznym jest możliwe tylko, jeśli zrozumiałeś wcześniejszy fragment dotyczący dzielnika napięcia - to jest w tym miejscu kluczowe 🙂

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites
"Nasz eksperyment pokazał, że napięcie źródła zasilania zależy od prądu pobieranego z układu. Jeśli prąd pobierany jest stosunkowo duży, to napięcie na baterii może znacznie spaść"

Jak to się ma do wyjaśnienia prawa Ohma z poprzednich rozdziałów? Tam zalezność przedstawiacie odwrotnie czyli, że to napięcie wpływa na to jaki jest prąd a nie, że prąd wpływa na napięcie.

Czyżb  elementy w obwodzie wymuszały na źródle pobór prądu? Jak to działa ? :) Wychodzi mi, że jeśli dodam ten dodatkowy element to wymuszam zwiększenie napięcia zeby wiecej prądu pobrać co się kłoci z tym co zacytowałem z waszego tekstu. Czego nie rozumiem???

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Tekst ten tyczy się tematy wydajności źródła prądu/napięcia. Jeżeli pobirasz stosunkowo niewielki prąd (w stosunku do możliwości np. baterii) to napięcie będzie stałe, ale jeżeli zbliżysz się do granic możliwości to napięcie spadnie.

W kursie jest porównanie np baterii 12V i akumulatora samochodowego 12V - urządzenia o wielokrotnie większym maksymalnym prądzie. Gdybyś chciał pobrać 0,5A z baterii 12V (6W mocy) to pewnie się uda ale może już nie być 12V tylko np 10. Ale dla akumulatora samochodowego jest to żadna różnica. W jego przypadku spadek napięcia jest w momencie rozruchu auta gdzie na tzw "cold crank" jest pobór prądu rzędu 250-300A.

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites
(edytowany)

Dzień dobry! Jestem kompletnie zielona i chciałam poznać choć podstawy elektroniki. Niestety już pierwsze zadanie z prawa Ohma mi nie wychodzi. Mam inny miernik niż na zdjęciach, ten był niestety niedostępny w Botlandzie. Próbowałam już wiele razy i za każdym razem miernik pokazuje inny wynik, nigdy nie jest nawet zbliżony do tego w kursie, do tego za każdym razem mam wynik ujemny. Rozpiętość sięga od -0,4 mA do -0,01 mA., wynik za każdym razem się zmienia. Poza tym miernik pokazuje wynik nawet, gdy sondy nie są do niczego przyłożone. Poniżej załączam zdjęcia. Bardzo proszę o pomoc 😞

IMG_20200428_193714.thumb.jpg.f87963d443a71079cba60b48bece0bbf.jpgIMG_20200428_193511.thumb.jpg.1d0b93501885aa288f0b46eb8157921d.jpgIMG_20200428_193700.thumb.jpg.881ffa361eeeff2e55e31195678daff9.jpgIMG_20200428_193737.thumb.jpg.9758d60060d320a2fb3ce691754d91c5.jpgIMG_20200428_193720.jpg

Edytowano przez Kalina

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites
(edytowany)

@Kalina nie jestem na 100% pewny ale wydaje mi się, że czerwony kabelek od baterii nie jest podłączony do rezystora na płytce stykowej bo nie jest włożony w linii z nóżką rezystora.

Tak, nie jest podłączony, miernik pokazuje jakieś wartości bo tak mają mierniki gorszej jakości gdy mają auto przełączanie zakresu a nic nie mierzą.

Edytowano przez Sabre

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Dziękuję za odpowiedź! Tym razem podłączyłam prawidłowo, ale miernik nadal pokazuje coś takiego.

IMG_20200428_224554.thumb.jpg.8f27152c94d087ce1200ca4f7c32240d.jpg

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

@Kalina spróbuj zrobić to samo ale bez płytki stykowej. Według mnie coś nie styka w niej i prawdopodobnie nóżki rezystora są zbyt cienkie i może nie łączy coś przez co nie płynie żaden prąd. Spróbuj okręcić nóżkę rezystora wokół przewodu od styku do baterii. Może rezystor jest uszkodzony, zmierz jego wartość czy jest ok. Zmierz też napięcie czy jest na kablach od złącza baterii. Spotkałem się kiedyś z czymś takim, że tego typu złącze nie stykało albo miało przerwany kabel i w ogóle nie miało napięcia na końcach kabla.

  • Lubię! 1

Udostępnij ten post


Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!

Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!

Gość
Dołącz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisać...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.


×
×
  • Utwórz nowe...