Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[Treker (Damian Szymański)]

15 godzin temu, Leander napisał:

Nie dziwię się, można się zgubić :). Powinienem był dać rysunek. Zasadniczo odpowiedź wiele wyjaśnia. Dopytam tylko o ten przykład - wstawiając dzielnik na pierwszym (na którym mierze 3 V), wyprowadzę napięcie 3 V (reszta "poleci" dalej, ale ta reszta to 6 V?). A robiąc dzielnik na samym drugim wyprowadzę też 3 V (dalej poleci 3). Czy to bez sensu przykład, ten drugi? Na szybko maznąłem amatorski rysunek. Zgadza się?

@Leander tak, mierząc spadek na dowolnym rezystorze uzyskasz zawsze 3 V w takim układzie, a pomiar spadku na dowolnej parze sąsiednich rezystorów da 6 V. Taki eksperyment możesz spokojnie wykonać samodzielnie w praktyce 🙂

15 godzin temu, Leander napisał:

Ale przez chwilę pobiorę ten większy prąd (rozładowując baterię)?

Niekoniecznie. Jeśli usuniesz z samochodu akumulator 12 V i w to miejsce wstawisz baterią 12 V z pilota od alarmu, to nie ma szans, abyś napędził rozrusznik nawet na chwilę za pomocą takiej baterii. To trochę jak z podnoszeniem ciężarów. Dorosły podniesie paczkę 20 kg i utrzyma ją na odpowiedniej wysokości, ale z czasem siły zaczną opadać. Małe dziecko nawet nie da rady poderwać do góry takiej paczki 😉

[Leander]

To ostatnie pytanie. Jeśli (patrząc na górną część mojego rysunku) do tego dzielnika na pierwszym rezystorze podepnę coś równolegle, to ten element dostanie właśnie 3 V i całe te 3 V "skonsumuje" (czyli spadek na nim będzie równy wejściu)? Chyba, że tym czymś będzie drugi opornik, to wtedy zamienią się oba w układ równoległych oporników i zmieni się wartość dzielnika (sprawdziłem).

[Treker (Damian Szymański)]

@Leander to wszystko zależy od tego co tam podłączysz 🙂 Ogólnie dzielniki napięcia nie służą do zasilania czegokolwiek, więc takie myślenie może być trochę mylące. Dużo więcej na ten temat dowiesz się np. z drugiego poziomu kursu elektroniki i z kursu Arduino. Tam widać konkretne praktyczne zastosowania dla dzielników napięcia.

[Nieuk]

Witam wszystkich!

Rozpocząłem kurs i w tym punkcie zderzam się z dziwnymi wynikami na mierniku podczas próby zmierzenia natężenia z rezystorem 10k.

Po zrobieniu obliczeń wynik powinien być ~1mA, więc wpinam wszystko jak na obrazkach pokazane i... No własnie nie wiem już co. Na skali 20m wynik wynosi ~5.01mA. Testowałem różne rezystory 10k i uznałem, że moze bezpiecznik padł. Po wymianie wyniki dalej błędne. Za to na skali 200mA wynik jest poprawny: 01.0mA

Przy rezystorze 1k na skali 200m wynik wychodzi poprawny ~9.9mA, skala 20m pokazuje mi tylko "1" na pierwszym miejscu i dalej nic, pusty ekran.

Czy miernik jest uszkodzony? Korzystam z miernika DT830B od DPM. Bateria i bezpiecznik nowiutkie.

 

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Treker (Damian Szymański)]

@Nieuk witam na forum 🙂 Chyba niestety faktycznie może to być jakiś problem z miernikiem, takie duże rozrzuty nie powinny występować. Zgłoś proszę temat do Botlandu, na pewno chętnie pomogą. Przepraszam za kłopot, mam nadzieję, że dalej obejdzie się już bez takich niespodzianek. Oczywiście jeśli chcesz to możesz działać dalej z obecnym miernikiem korzystając z większego zakresu 🙂

[Nieuk]

@Treker dzięki za odpowiedź.

Akurat miernik miałem podarowany lata temu przez teścia ("kiedyś ci się przyda!"), to nie wina botlandu 😉

Na szczęscie inne skale sprawne, to do wymiany dam jakoś radę.

[Treker (Damian Szymański)]

@Nieuk ok, ale w takim razie uważaj, bo może inne rzeczy też źle działają w mierniku - bądź więc czujny, gdybyś otrzymywał częściej jakieś podejrzane wyniki 😉

[Leander]

Pierwsze zdjęcie miernika przy potencjometrach: "Pomiary oporu potnecjometru" (zamiast "potencjometru"). Czy takie rzeczy lepiej zgłaszać w wątku na wpis, czy w temacie "bugi na stronie"?

[Treker (Damian Szymański)]

@Leander dzięki za zgłoszenie - poprawione! Takie błędy najlepiej zgłaszać w komentarzach do danego artykułu (tak jak to zrobiłeś) 🙂

[Anonim]

Z tą tamą to chyba będą ciągłe nieporozumienia. Przy interpretacji prawa Ohma. Znów błędnie określacie opór stopniem otwarcia, zamiast zamknięcia:"Rozważmy kolejny przykład. Tym razem poziom wody będzie stały (napięcie). Zmianie ulegać będzie jedynie stopień otwarcia śluzy w tamie (opór):" Przecież prąd będzie wprost proporcjonalny do otwarcia, bo gdy otwarcie jest zerowe to i prąd jest zerowy. Czy teraz można już zrozumieć, że opór to stopień zamknięcia,  gdy zamknięcie minimalne to prąd maksymalny i na odwrót. Co było do udowodnienia. Zrozumcie wreszcie, że prawa elektryczne wyprowadzane dla obwodów zamkniętych, będą miały swoje prawidłowe analogie tylko w też zamkniętych układach wodnych np. naczynia połączone. 

Przenieście przynajmniej tę zasuwę do kanału idącego pod zaporą i łączącego obie jej strony, to wtedy wasze oznaczenie napięcia, będzie zgodne z fizyką i elektrotechniką. Przestaję już pisać o tamą chyba,  bo zrobicie i tak to co będziecie chcieli. Jako inżyniera mechanika, zawsze denerwowało mnie złe wymiarowanie na rysunkach i nieprecyzyjne nazewnictwo, a że trochę elektroniki i robotyki liznąłem na studiach, to teraz gdy przypominam sobie te zagadnienia,  to nerwy powracają. Przestaję zwracać uwagę na drobiazgi. Myślałem,  że moje uwagi mogą się  przydać w przyszłości,  ale widzę,  że wylewam dziecko z kąpielą. Tak jak ja popełniam błędy w nazewnictwie elektrycznym, tak i Ty masz prawo do takich błędów w mechanice.

Damian dalej rób swoje, bo jest to bardzo pożyteczne dla nas wszystkich,  a szczególnie dla młodego pokolenia.

Edytowano Grudzień 21, 2020 przez Anonim
Błędy ortograficzne

[Treker (Damian Szymański)]

@hryja aby nie zostało bez odpowiedzi - tak samo jak pisałem już w niedzielę, w równoległym temacie. Za wszystkie uwagi dziękuję, zostały zapisane i przy najbliższej okazji na pewno się temu przyjrzymy. Po prostu aktualnie nie wprowadzamy żadnych zmian w kursach z dnia na dzień, ponieważ jest to bardziej rozbudowany proces.

[Anonim]

Dziękuję za odpowiedź 

[enikan]

Już wszystko mi się pomieszało z tym Ohmem i Kirhoffem, pomocy...

Na zdjęciu widać podłączony zasilacz regulowany i niby taki sam układ z rezystorami jak w kursie, czyli 10 kilo Ohmów i 1 kilo Ohm. Multimetr ustawiony na amperomierz i pokazuje 10mA. Jak to teraz odnieść do wzoru I = U / R ?

Bo gdy liczę I = 9 / 11000, to wychodzi coś, co nie mieścisię na wyświetlaczu kalkulatora. A gdy pomnożę to x 1000 to = 0,818181... i sam już nie wiem w jakiej to jednostce...

Czy znalazł by ktoś chwilę, aby napisać co źle liczę i ile mA faktycznie powinno być w tym układzie?

[Gieneq]

@enikan plus za zasilacz laboratoryjny, przydatna sprawa 🙂 

1. rezystory są łączone równolegle, wypadkowa to nie 11k tylko 1/(1/10k + 1/1k), a prąd to 9/(1(1/10 + 1)) ~8,2mA czyli te 10mA są akceptowalne.
2. amperomierz masz tak wstawiony że mierzysz prąd wpływający na rezystory czyli dokładnie ten sam prąd co wypływa z zasilacza któy też ma napisane ooło 10mA.
3. jednostki - volty i kiloomy dają miliampery.

Edytowano Grudzień 31, 2020 przez Gieneq

[enikan]

@Gieneq Dziękuję!

Spodziewałem się, że to będzie jakiś prosty błąd, ale żeby mieć przed oczami (na biurku) wszelkie pomoce i pomylić równoległy z szeregiem, to niezła wtopa 🤪

Niestety nadal nie rozumiem skąd się wzięło ≈8,2mA i dlaczego tak daleko temu do 10mA. Bo jeżeli opór tych dwóch rezystorów (połączonych równolegle) wyniósł ≈0,909kΩ ewentualnie ≈909Ω to ze wzoru I=U/R nie chce mi wyjść 8,2mA. Nie mogę znaleźć z jakiego wzoru Ty policzyłeś. Czyli skąd się wzięło 9/(1(1/10+1))?