Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[Gieneq]

@enikan trzeba zapytać rezystory jaki opór mają naprawdę, bo może jest inny z racji tolerancji wykonania. Można też doliczyć spadek napięcia na stykach jeśli np. nóżki rezystorów mają na sobie klej z papierowej taśmy.

Odepnij na razie amperomierz, masz zasilacz laboratoryjny działający w trybie constant voltage to wtedy prąd na wyświetlaczu jest tym co masz na amperomierzu. Wyciągnij rezystory, sprawdź ich opór omomierzem i podstaw do wzoru.

Wzór który masz na fiszkach jest dobry, dokładnie ten sam co napisałem tylko przekształcony. Wyjściowy wzór to:

1/R = 1/R1 + 1/R2 +.... i dla 2 rezystorów możesz przekształcić to do postaci R = 1/(1/R1 + 1/R2), sprowadzasz do wspólnego mianownika, mianownik wskakuje w licznik i whoala wzór z fiszki 🙂  ale że zawsze zapominam gdzie to mnożenie siedzi to dałem taki.

To wyznacz rezystancję zastępczą na podstawie pomierzonych wartości i sprawdź czy jest bliżej 10mA.

Też ciekawostka, weźmy np 2 rezystory 1R i 1000R połączone równolegle. Wiesz jaki mniej więcej będzie wynik rezystancji zastępczej?

Możesz wyobrazić sobie, dużą rezystancję jak izolację, np. powietrze, zaś małą jak zwarcie np. opór drutu. Wtedy jeżeli w połąćzeniu równoległym z jednej strony jest takie jakby zwarcie 1R a obok jakby rozwarcie 1000R to dominujący wpływ na płynący prąd ma to jakby zwarcie, a te drugie ma mały wpływ (ale jakiś ma). Jaki? Jakby to była rzeka z odnogą to większośc wody płynie szerokim głównym nurtem, ale coś tam ucieka bokiem i wraca. Czyli przepustowość (prąd) jest większa niż gdyby był sam rezystor 1R ale jest ona regulowana tym dużym rezystorem 1000R. Im większy prąd tym opór musi być mniejszy, zatem opór będzie na pewno mniejszy niż samo 1R. Jak dużo mniejszy? Tak dużo jak sąsiedni rezystor o dużym oporze pozwoli. Graniczny przypadek to 2 rezystory o tym samym oporze bo wtedy wypadkowa rezystancja jest 2x mniejsza.

 

 

[enikan]

@Gieneq 

Dziękuję po raz kolejny za konkretny wykład.

Muszę to teraz wszystko na spokojnie przemyśleć i pobudować układy dla zrozumienia. Bo kolejny raz w życiu podchodzę do tego tematu i tym razem chciałbym dokładniej zrozumieć...

Pewnie odezwę się w nowym roku...

Wszystkiego dobrego życzę! 🥳

[Gieneq]

@enikan no pewnie, bez pośpiechu, żeby czegoś nie wysadzić (innego niż fajerwerki). Choć ten zasilacz co masz jest dość odporny na różne testy, mam dokładnie taki sam i działa u mnie kilka lat, a używałem go w różnych sprawach... ładowanie akumulatora samochodowego, elektroliza, miernik ciągłości reagujący na zwarcie w zasilaczu 😅

12 minut temu, enikan napisał:

tym razem chciałbym dokładniej zrozumieć...

Pewnie, postaramy się pomóc 🙂 

[enikan]

Najwięcej do myślenia dało mi to:

Dnia 31.12.2020 o 07:37, Gieneq napisał:

...a prąd to 9/(1(1/10 + 1)) ~8,2mA...

Zdaje się, że znalazłem lekki błąd i powinno być raczej:
9/(1/((1/10)+(1/1))) ≈ 9,9 [mA]

A po moich pomiarach rezystorów coś takiego:
9/(1/((1/0.995)+(1/9.71))) ≈ 9,97 [mA]

Nadal nie wiem czy dobrze to liczę 🤪
Kalkulatory to mi co chwile inne cyfry po przecinku pokazują.
Na dołączonym zdjęciu widać kartkę z moimi obliczeniami...

Tak, czy inaczej, dziękuję za odpowiedzi i domyślam się, że to po prostu z pośpiechu...
A ja podczas tej całej rozkminy, dowiedziałem się o wielu sprawach, o których do tej pory nie miałem pojęcia.

No i faktycznie trzeba patrzeć z dystansem na to, co pokazuje wyświetlacz miernika i wyświetlacze na zasilaczu.
Bo wystarczy lekko dotknąć jakiegoś pokrętła zasilacza, albo poruszyć jakimś przewodem, ewentualnie zwinąć któryś w pętlę
i wtedy na mierniku coś się zmieni, a na zasilaczu nadal nic. Zresztą nawet gdyby nic nie ruszać, to cyferki po przecinku i tak się same zmieniają...

...tak jak pisało w kursie: "pomiary obarczone są błędami, z powodu niedoskonałości urządzeń... itd"...

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Gieneq]

Dnia 2.01.2021 o 16:07, enikan napisał:

Zdaje się, że znalazłem lekki błąd i powinno być raczej:
9/(1/((1/10)+(1/1))) ≈ 9,9 [mA]

Tak zgadza się było blisko, w granicach błędu 🙂 

Trzeba brać poprawkę, czasem większą na jakość pomiarów. Po tym wpisie postanowiłem napisać o tym nieco więcej, wyszedł dość spory artykuł ale powinien coś wyjaśnić:

 

 

[enikan]

@Gieneq 

Ło matko! Faktycznie spory artykuł 🤯

Teraz dwa dni będę nad nim myślał. Nawet nie wiedziałem, że jest tu dział z takimi dodatkowymi artykułami i patrząc po tytułach wiele by mnie interesowało...Dzięki za ten trop!

Myślałem, że w grudniu przerobię pierwszą część kursu elektroniki, bo następne leżą w szafce, a w końcu to tylko kilka lekcji. Lecz utknąłem na kondensatorach i tranzystorach, bo ostatnio tyle ciekawych zagadnień odkryłem i niewiadomych do sprawdzenia, że teraz, to do następnego grudnia z pierwszą częścią zejdzie... 😁

[Gieneq]

@enikan dzięki 😉 treści forum raczej nie da się przejeść, a szkoda bo jest tu wiele cennych komentarzy. Powodzenia w nauce!

[Luqash]

Witam, mam pytanie odnośnie obliczania napięcia Uwyj. Na filmie lektor każe zbudować obwód z baterii 9V oraz dwóch rezystorów 1kΩ i 330Ω i wg wzoru: Uwyj = Uzas * R1 / R1 + R2 podstawiamy dane, czyli:

Uwyj = 9V * 1kΩ / 1kΩ + 330Ω = 9V * 0,75Ω = 6,75V a wg filmu powinien wyjść wynik 6,14V... Mój multimetr pokazuje napięcie wyjściowe na rezystorze 1kΩ 6,92V a na filmie wychodzi 6,13V. Nie wiem gdzie popełniłem błąd ale stoję w miejscu i nie mogę iść dalej... Proszę o pomoc 🙂

[Treker (Damian Szymański)]

@Luqash pamiętaj, że 9 V to napięcie, które występuje na takiej baterii w teorii. W praktyce może być one zupełne inne (bo bateria będzie nowa lub rozładowana). Dlatego do swoich obliczeń musisz podstawiać napięcie, które w danej chwili faktycznie występuje na baterii.

[Treker (Damian Szymański)]

Informacyjnie (dla wszystkich osób, które śledzą ten temat) - do kursu dodany został nowy quiz, który dotyczy części 1-3:

 

[Mukat]

Witam,

Po przestudiowaniu wszystkich komentarzy pod tą częścią kursu zauważyłem, że dość często występują problemy z napięciem baterii. Prawdopodobnie szybkie rozładowanie baterii powoduje pozostawienie połączonego układu na płytce montażowej pod napięciem. Obciążenie baterii opornikiem na dłuższy czas powoduje jej rozładowanie. Trzeba po zakończonym ćwiczeniu odłączać baterię od układu.

Polecam czytanie komentarzy i analizowanie problemów w nich poruszanych. Można się dużo nauczyć.

Gratuluje twórcom Forbota pomysłu i podziwiam zaangażowania👍.

Edytowano Luty 6, 2021 przez Mukat

[Treker (Damian Szymański)]

@Mukat dzięki, miło słyszeć, że kurs Ci się podoba - powodzenia w dalszych eksperymentach!

[bArt_38]

Dlaczego jak podłączam rezystor 10k do baterii 9V to faktycznie ma mierniku wychodzi mi wynik 0,92 mA ale jak podłącze rezystor 1k to wynik nie jest dziesięć razy większy( jak na rysunku powinno być około 9,5)  tylko wychodzi mi na mierniku 5,5 albo skacze do 6,2 czy coś zle robie czy to wina miernika ? 

ps. Już przeczytałem powyższe wpisy (wina baterii:) 

Pozdrawiam lecę dalej z kursem 

[Treker (Damian Szymański)]

@bArt_38 witam na forum 🙂 Im mniejszy rezystor tym większy prąd pobierany jest z baterii. Im większy prąd pobieramy z baterii, tym jej napięcie może bardziej spadać (szczególnie, gdy jest rozładowana). W związku z tym do obliczeń zawsze należy podstawiać napięcie, które w danej chwili występuje w obwodzie, a nie takie, które jest na "gołej" baterii 😉

[robmro27]

Witam, chciałbym się dowiedzieć dlaczego w artykule powtarza się, że nie można połączyć baterii plusa z minusem. Ale jednocześnie na przykład w rasbery połączenie przycisku tworzy się tak, że jak jest naciśnięty to jest połączenie pomiędzy pinem, a GND. To nie jest to samo co zwarcie plusa i minusa baterii ? Przepraszam, jeśli to proste pytanie.