Skocz do zawartości

Technika cyfrowa - #4 - bramki w roli generatorów


Komentator

Pomocna odpowiedź

Słusznie - tłumaczenie z "10V" było chyba zbyt pokrętne, ale zostawiam na przyszłość, aby już nie mieszać. Zwiększenie głośności bierze się stąd, że wyginamy się z jednej pozycji skrajnej w drugą, a nie tak jak przy zwykłym sterowaniu z pozycji neutralnej w skrajną 🙂

Link do komentarza
Share on other sites

Mellon stawiam piwo za twoje doprecyzowanie skąd różnica głośności. Za Chiny ludowe nie mogłem skapować skąd te 10V... 🤯 Dzięki.

Mnie ciekawi co innego, kondensator 100nF, między GND a Vcc. Ja bym go umieścił gdzieś na linii zasilania, a wy widzę po prostu między pinem 13 i 14. Też jest wtedy między "+" a "-" wiem...

Czyli to nie ma znaczenia gdzie on siedzi?

Link do komentarza
Share on other sites

Mnie ciekawi co innego, kondensator 100nF, między GND a Vcc. Ja bym go umieścił gdzieś na linii zasilania, a wy widzę po prostu między pinem 13 i 14. Też jest wtedy między "+" a "-" wiem...

Czyli to nie ma znaczenia gdzie on siedzi?

W tak prostych układach nie ma to wielkiego znaczenia, ale zgodnie ze sztuką powinno się wpinać go blisko wejść układu, aby filtrować wszystkie zakłócenia, które mogą ewentualnie zakłócić jego pracę.

Link do komentarza
Share on other sites

Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.
Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.

jlcpcb.jpg

jlcpcb.jpg

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

El_pre, u mnie wszystko wygląda poprawnie - z której wersji przeglądarki korzystasz?

Edit: przeładowałem jeszcze cache dla tego kursu - daj znać czy pomogło 🙂

  • Lubię! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Cześć! Świetny artykuł. Udało mi się wszystko podłączyć i działa 🙂

Nie rozumiem tylko pewnego zjawiska. W artykule jest napisane, że w pierwszej fazie z bramki US1B wypływa prąd i przez rezystancję ok. 500k ładuje kondensator aż do napięcia ok. 3V. Zrobiłem sobie symulację bez użycia bramek. W takim połączeniu prawie całe napięcie odkłada się na rezystorze 500k. Na kondensatorze odkłada się tylko ok. 100mV i nigdy nie naładuje się on aż do ok. 3V, żeby przestawić bramkę US1B z 1 na 0.

Link do mojej symulacji na falstad:

http://tinyurl.com/y8jlmcoh

Link do komentarza
Share on other sites

No ale właśnie bez bramki to zupełnie inny układ. Zauważ, że punkt (węzeł) połączenia kondensatora z opornikiem i dalej diodą LED nie jest sterowany przez prąd kondensatora tylko przez wyjście bramki. A tam w środku są dwa tranzystory z których zawsze jeden jest włączony zwierając ten punkt albo do masy albo do plusa zasilania. Jeżeli chcesz symulować takie uproszczone przypadki to nie wycinaj bramek tak po prostu, tylko ich wyjścia zastępuj zwarciem do masy lub do Vcc - zależy co jest na jej wejściu (i wtedy to odwróć bo bramka tu użyta musi być inwerterem). Ukłądy ze sprzężeniem zwrotnym są trudne do takiej symulacji uproszczonej, bo w pewnych momentach następują szybkie przerzuty więc np. napięcia w węzłach rosną tylko do pewnych granic a potem następuje gwałtowna zmiana stanu. Na szczęście wejścia bramek CMOS możesz pomijać bo nie pobierają prądu więc są jakby "woltomierzami" nie wpływającymi na rozpływ prądów.

  • Lubię! 1
  • Pomogłeś! 1
Link do komentarza
Share on other sites

@rakoo, witam na forum 😉 Widzę, że to Twoje pierwsze kroki na Forbocie, oto najważniejsze informacje na start:

  • Chcesz przywitać się z innymi członkami naszej społeczności? Skorzystaj z tematu powitania użytkowników.
  • Opis najciekawszych funkcji, które ułatwiają korzystanie z forum znajdziesz w temacie instrukcja korzystania z forum - co warto wiedzieć?
  • Poszczególne posty możesz oceniać (pozytywnie i negatywnie) za pomocą reakcji - ikona serca w prawym dolnym rogu każdej wiadomości.

5 godzin temu, rakoo napisał:

Cześć! Świetny artykuł. Udało mi się wszystko podłączyć i działa 🙂

Super, że kursy są pomocne! Mam nadzieję, że Marek już rozwiał Twoje wątpliwości co do działania układu 😉

  • Pomogłeś! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Dziękuje za miłe przyjęcia na forum i wyjaśnienie.

Kondensator już się ładuje: http://tinyurl.com/y8abowx6

Próba zamodelowania pełnego układu z kursu zawiesiła przeglądarkowy symulator, lecz na LTSpice wszystko działa.

Mam jeszcze pytanie - skąd wziął się wzór na częstotliwość f = 1 / (2.2*C*R) ?

 

Edytowano przez rakoo
Link do komentarza
Share on other sites

Trochę się rozjaśniło 🙂

W moim przypadku bramka to HEF4069UB. Przeglądając jej dokumentację natrafiłem na takie parametry jak czas propagacji. Przy zasilaniu 5V czas propagacji LOW->HIGH to typowo 40ns, a maksymalnie 80ns. Podobnie z przejściem HIGH->LOW. Rozstrzał jest spory. Czyli dobrze rozumiem, że na jeden okres bramka potrzebuje typowo 2x40 do 2x80 ns? Czyli maksymalna częstotliwość jaką będę w stanie uzyskać na takim generatorze to typowo 12.50Mhz, a w skrajnym przypadku jedynie 6.25Mhz? Oczywiście pomijając wpływ pozostałych czynników, o których wspomniałeś. 

Widzę w dokumentacji też przykład aplikacji z kwarcem 2Mhz, lecz bramka występuje tutaj chyba jako wzmacniacz.

Stosunkowo niedawno zainteresowała mnie elektronika, a następnie elektronika analogowa i generatory. Czy możesz polecić jakąś ciekawą literaturę? 

 

image.png

Edytowano przez rakoo
Link do komentarza
Share on other sites

Przepraszam za opóźnioną odpowiedź. Przygotowania do świąt idą pełną parą.

555 przez chwilę się bawiłem. To gotowe urządzenie. Wystarczyło odpowiednio dobrać wartości rezystorów i kondensatora, po czym wszystko działało tak, jak oczekiwałem - przez to wydał mi trochę nudny 😛 Chociaż z drugiej strony patrzę teraz na spis treści w "100 projektów na 555" i niektóre z projektów wydają się bardzo interesujące. Np. ciekawe jak działa zagłuszacz GSM, skoro z tego co pamiętam, to 555 potrafi wygenerować tylko ok 500kHz.

Co do książek "Układy impulsowe" oraz "Układy scalone CMOS" Łakomy" to nie udało mi się jeszcze namierzyć wersji cyfrowych. Chyba będę musiał spróbować dorwać jakieś "analogi".

Bardzo dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. 

Link do komentarza
Share on other sites

@rakoo, witam na forum 😉 Widzę, że to Twoje pierwsze kroki na Forbocie, oto najważniejsze informacje na start:

  • Chcesz przywitać się z innymi członkami naszej społeczności? Skorzystaj z tematu powitania użytkowników.
  • Opis najciekawszych funkcji, które ułatwiają korzystanie z forum znajdziesz w temacie instrukcja korzystania z forum - co warto wiedzieć?
  • Poszczególne posty możesz oceniać (pozytywnie i negatywnie) za pomocą reakcji - ikona serca w prawym dolnym rogu każdej wiadomości.
13 minut temu, rakoo napisał:

Bardzo dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. 

Pamiętaj, że pomocne posty możesz oceniać za pomocą reakcji - do czego gorąco zachęcam. Instrukcja powyżej 😉

Link do komentarza
Share on other sites

Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!

Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!

Anonim
Dołącz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisać...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.

×
×
  • Utwórz nowe...

Ważne informacje

Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym może działać lepiej. Więcej na ten temat znajdziesz w Polityce Prywatności.