Rozbieżność w pomiarach prądów w układzie wtórnika napięcia

[gbr]

Cytat

dla zakresu µA bocznik ma wartość 99Ω

Ale tu mierzymy mA, dla których bocznik ma wartość 1Ω, a więc przy oporniku w emiterze R3 = 9Ω ma zauważalny wpływ.

czyli jak w końcu?

[jand]

9 godzin temu, gbr napisał:

czyli jak w końcu?

Czyli w obu przypadkach - przy pomiarze prądu bazy (zakres mikroamperów) i emitera (zakres miliamperów) wpływ miernika jest znaczący. Przy pomiarze prądu kolektora miernik już tak nie wpływa.

Zwiększ w swoim układzie wartości wszystkich oporników tak że 20 razy, a pewnie wszystko będzie lepiej.

[Sylba]

Dnia 15.12.2024 o 12:52, gbr napisał:

Połączyłem układ na płytce stykowej i pomiary to jakaś bzdura bo:

Napięcie na rezystorze R2: 1,7V

Napięcie na obciążeniu rezystorze R3 na emiterze: 1,03V

Prąd bazy: 1,7mA

Prąd na emiterze: 100mA.

Tranzystor dość ciepły. I teraz ciekawostka: prąd na kolektorze 126mA! więc jest większy niż na emiterze co z teorią się kłóci bo prąd na emiterze to suma prądu na kolektorze i bazie.

Ja bym powtórzył pomiary zwracając uwagę na to co napisał _LM_.

Dnia 15.12.2024 o 13:23, _LM_ napisał:

No to jest szansa że ten tranzystor jeszcze żyje spadek uce 3.9*0.1A to masz 390mW mocy strat, nie dziwne że się grzeje

Na podstawie pomiarów, które zamieściłeś w poście wykonałem podstawowe rachunki, których wyniki zamieściłem w tabelce poniżej.

Porównując je z danymi katalogowymi widać, że coś jest nie tak i prawdopodobnie ten tranzystor nadaje tylko do kosza.

Jeszcze a propos LTSpice - program jest łatwy w obsłudze, ale kryje w sobie dość skomplikowane modele elementów. Np. tranzystor 2N3904 opisują takie parametry:

.model 2N3904 NPN(
IS=1E-14 
VAF=100 
Bf=300 
IKF=0.4 
XTB=1.5 
BR=4 
CJC=4E-12 
CJE=8E-12 
RB=20 
RC=0.1 
RE=0.1 
TR=250E-9 
TF=350E-12 
ITF=1 
VTF=2 
XTF=3 
Vceo=40 
Icrating=200m 
mfg=NXP
)

Zwróć uwagę na parametr BF Ideal maximum forward beta = 300 (wzmocnienie prądowe). Według karty katalogowej hFE 300 jest to max. wzmocnienie dla Ic=10mA, Vce 1.0V. Dla prądów kolektora na poziomie 100mA i Vce = 1V typowe wzmocnienie hFE to  zaledwie 30. Według twoich pomiarów wyszło prawie 70).

Edytowano Grudzień 16, 2024 przez Sylba

[jand]

30 minut temu, Sylba napisał:

ten tranzystor nadaje tylko do kosza

A niby czemu?

Przy okazji - współczynnik wzmocnienia, jako iloraz prądów, nie ma jednostek.

Edytowano Grudzień 16, 2024 przez jand

[Sylba]

7 minut temu, jand napisał:

Przy okazji - współczynnik wzmocnienia, jako iloraz prądów, nie ma jednostek.

Dzięki za uwagę, już poprawiłem.

[jand]

@Sylba, a czemu chcesz wyrzucać tranzystor? Że ma za duże wzmocnienie??

Karta katalogowa podaje minimalne wzmocnienie (ew. typowe), nigdy maksymalne.

Edytowano Grudzień 16, 2024 przez jand

[Sylba]

8 minut temu, jand napisał:

Karta katalogowa podaje minimalne wzmocnienie (ew. typowe), nigdy maksymalne.

Podaje i jedno i drugie.

[jand]

Ok, tu dla konkretnych warunków (innych niż w tym eksperymencie) podają.

Ale to nie zmienia faktu, że tranzystor jest w porządku.

[Sylba]

8 godzin temu, jand napisał:

Ale to nie zmienia faktu, że tranzystor jest w porządku.

Nie będę się upierał.

Tak czy inaczej, tranzystor w tym układzie pracuje w bardzo niekorzystnych warunkach ze względu na duży prąd 126 mA i moc 504 mW przy katalogowych 200 mA i 625 mW.

Przyjmując, że R3 to odbiornik, to wydzielana się na nim zaledwie 166 mW czyli około 1/3 mocy traconej w tranzystorze. Podobnie ma się sprawa ze wzmocnieniem prądowym, które wynosi zaledwie ok. 22% maksymalnego.

Pozostaje pytanie czy układ jest czysto testowy czy ma jakiś określony cel do spełnienia.

[gbr]

 

Cytat

Zwiększ w swoim układzie wartości wszystkich oporników tak że 20 razy, a pewnie wszystko będzie lepiej.

Zrobiłem to i dalej lipa.

 

Karta katalogowa podaje zazwyczaj Beta minimalną. Tranzystor jest ok, bo sprawdziłem go dając rezystor do bazy i diode led wraz z rezystorem w kolektorze - pomiary ok.

 

Stała się magia
Nic w sumie nie zrobiłem, jedynie co to przeczekałem chwilę az się ustabilizuje wszystko a pomiary wyszły ok 
(rezystor cementowy ma 8 omów nagle).

Prąd w emiterze jest większy niż w kolektorze.
Podsyłam foty:

 

Wszystko się zgadza.

Dzięki za zainteresowanie tematem.

 

Cytat

Pozostaje pytanie czy układ jest czysto testowy czy ma jakiś określony cel do spełnienia.

Ma cel, robie z niego wzmacniacz, otóż daję sygnał sinusoidalny na bazę i sprawdzam na emiterze wzmocnienie napięciowe i prądowe  tzw. wtórnik emiterowy (wspólny kolektor).

 

Edytowano Grudzień 17, 2024 przez gbr

[Sylba]

19 godzin temu, gbr napisał:

Ma cel, robie z niego wzmacniacz, otóż daję sygnał sinusoidalny na bazę i sprawdzam na emiterze wzmocnienie napięciowe i prądowe  tzw. wtórnik emiterowy (wspólny kolektor).

To czemu nie wybierasz punktu pracy tranzystora tam gdzie ma największe i w miarę niezmienne wzmocnienie prądowe?

[Preskaler]

Spróbuj zrobić tak: