Multiwibrator astabilny

[Sylba]

13 godzin temu, miro88 napisał:

U mnie działa z diodami: czerwona, niebieska, żółta, zielona dla R1,R4 =330 Ohm jak i 660 Ohm.

To bardzo ciekawe zjawisko, którego wyjaśnienie byłoby bardzo pouczające. Dzięki temu można by przewidywać w jakich sytuacjach wyniki z symulatora będą wiarygodne, a w jakich bardzo przybliżone lub całkowicie odmienne od zachowania układów rzeczywistych.

Teoretycznie, przy idealnych i identycznych elementach, multiwibrator nie powinien działać - przełączać się z jednego stanu w drugi. Jednak ponieważ rzeczywistość nie jest idealna układ działa.

Co spowodowało, że w pewnych przypadkach pokazanych powyżej wyniki z symulatora różnią się diametralnie od działania rzeczywistego układu? 
1. Czy symulator i zastosowane w nim modele zawiodły - dlaczego?
2. Czy rzeczywiste układy są poddane jeszcze innym wpływom - zakłóceniom (99%, że tak jest), których nie uwzględnia model w symulatorze?

[miro88]

@Sylba

Sprawdż to samo na innych wersjach LTSpice. Możesz np. pozamieniać  LED-y z rezystorami lub narysować od nowa ten schemat.

Gdzieś tam musi być jakiś krzaczek, że nie działa.

Sam też wyrysowałem schemat multiwibratora astabilnego w LTSpice, ale symulacja na razie mi idzie trochę kulawo. Muszę się poduczyć 🙂.

 

Edytowano 26 marca przez miro88

[Sylba]

 

23 godziny temu, miro88 napisał:

Sprawdż to samo na innych wersjach LTSpice. Możesz np. pozamieniać  LED-y z rezystorami lub narysować od nowa ten schemat.

Gdzieś tam musi być jakiś krzaczek, że nie działa.

Mam dwie wersje LT Spice: XVII(64x) 17.0.37.0 oraz nową (x64) 24.0.12. W obu wynik jest ten sam tzn. dla układu i wartości jak na schemacie  

 wynik jest 

Być może trafiłem przypadkowo na błąd w procedurze przeliczającej LT Spice (o tym za chwilę).

Inną kwestią jest to, że przyjąłem w modelu nominalne wartości elementów, co nie pokrywa się z warunkami rzeczywistymi (tolerancja używanych rezystorów to +/-5%,  kondensatorów elektrolitycznych > +/-10%, a rozrzut parametrów LED i tranzystorów też może być spory.

Na błąd w programie może wskazywać fakt, że gdy zmienię wartość jednego z rezystorów 4,7k o 1 Ohm na 4699 Ohm, symulacja działa zgodnie z przewidywaniami.

Jakie z tego przykładu wypływają wnioski:

1. Korzystając z symulatorów trzeba pamiętać o tym, że wprowadzając dane nominalne elementów tworzymy modele, które odbiegają od rzeczywistości
2. Należy z pewną nieufnością podchodzić do wyników symulacji
3. Bezwzględnie weryfikować wyniki symulacji wprowadzając wartości elementów z uwzględnieniem tolerancji lub sygnały zakłócające
4. Weryfikować wyniki symulacji dokonując pomiarów i obserwacji
5. Analizować odstępstwa od przewidywanego działania

Edytowano 27 marca przez Sylba

[miro88]

Zrobiłem obwód na płytce uniwersalnej ze schematu stąd

 

Efekt działania jest widoczny tutaj

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay