Połączenie ATMEGI16 ze switchem

[dondu]

Odwrócenie diod pomogło. Aczkolwiek jest to dla mnie dziwne ale ważne że działa. Dziękuję wszystkim za pomoc. Pozdrawiam

Rozwiązanie problemu, bez zrozumienia dlaczego działa, nie wróży Ci przyszłości w tej dającej wiele satysfakcji dziedzinie.

[niciki]

Sabre: Twoje uwagi do moich postów są niewątpliwie słuszne i zasadne. Moje powyższe argumenty nie są wyznacznikiem poprawności rozwiązania. Pozwól jednak, że obronię przytoczone przeze mnie podejście w inny sposób.

Proponuję następujące rozwiązanie:

Określenie, który przycisk został wciśnięty, odbywa się na zasadzie skanowania jak poprzednio, z tą różnicą, że port B (od PB0 do PB3) jest portem wyjściowym, a port C (od PC0 do PC3) jest portem wejściowym.

Kolejnośc skanowania jest oznaczona pogrubionymi cyframi. Kolorami zaznaczono kolejne kody skanujące:

================== 1 2 3 4

PB0 ----|-----|-----|-----|--- 0 1 1 1

PB1 ----|-----|-----|-----|--- 1 0 1 1

PB2 ----|-----|-----_----|--- 1 1 0 1

PB3 ----|-----|-----|-----|--- 1 1 1 0

_____PC0 PC1 PC2 PC3 (zczytywanie)

______1___1___1___1___1

______1___1___1___1___2

______1___1___0___1___3 <- wciśnięty przycisk w 3cim wierszu i 3ciej kolumnie

______1___1___1___1___4

Wady:

- komplikacja kodu programu

- układ "trudniejszy" do oprogramowania dla początkujących

Zalety:

- oszczędność nóżek uK (dla 16 przycisków zużywamy 8 nóżek: 4 wiersze i 4 kolumny)

- układ skalowalny (szybko można zwiększy/zmniejszyć liczbę przycisków)

- możliwość wykrycia kombinacji wciśniętych przycisków (np. inna interpretacja wciśnięcia dwóch, lub trzech przycisków jednocześnie)

[dondu]

Drobna uwaga do Twojego schematu. Rezystory nie są potrzebne ponieważ wystarczy ustawić pull-upy na PC0-PC3.

Ponieważ odniosłem się wcześniej do Twojego układu, to spróbuję dokończyć i opisać jak ja bym to widział, ale bez rezystora i bez diod. Autorowi tematu zależało na przerwaniu, więc moja propozycja jest taka:

Oczywiście będzie to trudniejsze programowo, ale za to z przerwaniem INT czyli bez skanowania oraz bez dodatkowych elementów.

Inicjujemy obsługę klawiatury:

1. Ustawiamy PD2(INT0) jako wejście i włączamy jego pull-up

2. PC0-PC3 jako wyjścia i ustawiamy na nich 0

3. Włączamy przerwania z INT0 na opadające zbocze i globalne oczywiście także.

przerwanie(INT0){

zablokuj przerwania od INT0

zmień PD2 na wyjście i ustaw zero

zmień PC0-PC3 na wejścia i ustaw pull-upy

odczytaj PC0-PC3 <-- stan klawiszy

}

W ten sposób mamy odczytany stan klawiatury w momencie przyciśnięcia przycisku.

Teraz jedynie musimy stwierdzić, czy wszystkie przyciski zostały puszczone i ponownie zainicjować klawiaturę.

Jak to zrobić - trzeba skanować, lub odwrócić kota ogonem czyli INT0 przestawić na zbocze narastające, które pojawi się gdy klawisz zostanie puszczony.

Algorytm powyższy nie pozwala jednak na naciskanie więcej niż 1 przycisku. Ale gdyby pogłówkować, to coś by się dało wymyśleć. Poza tym rozwiązanie z diodami jakie zostało przytoczone przez autora tematu jest pod tym względem, tak samo ograniczone, czyli zakładał właśnie możliwość przyciśnięcia w tym samym momencie tylko 1 przycisku.

Oczywiście zawsze jest pytanie czy warto komplikować program?

Na to pytanie już tylko autor tematu zna odpowiedź, bo on wie, co jest dla niego ważne, a co nie.

Dodatkowo w każdym omawianym w tym temacie rozwiązaniu należy jeszcze pamiętać o: Drganiach styków

[certino]

Witam

Nie zakładam wciskania 2 przycisków jednocześnie, dlatego to co mam mi wystarczy. Co do drgań styków nie mam problemu są wyeliminowane programowo i dodatkowo dołożyłem ceramik przy każdym porcie do masy. Wciśnięcie przycisku powoduje 1 przerwanie więc nic nie drga.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[dondu]

... dodatkowo dołożyłem ceramik przy każdym porcie do masy. Wciśnięcie przycisku powoduje 1 przerwanie więc nic nie drga.

Czy wiesz także, o tym, że switch zwierający do masy kondensator pracuje w warunkach zwarcia i cały prąd z kondensatora płynąc przez styki klawiszy powoduje ich sukcesywne niszczenie? Zobacz przedostatni punkt w tym temacie: http://mikrokontrolery.blogspot.com/2011/04/minimalne-podlaczanie-pinow.html

W konsekwencji, czy wiesz, że w ten sposób jest także możliwe uszkodzenie mikrokontrolera przez generowane zwarciem "przepięcia"?

[nanab]

Jak wielka energia jest zgromadzona w kondensatorze o pojemności kilku nF naładowanym do 3,3 albo 5V? Nie pamiętam już wzorów i szczerze nie chce mi się ich szukać a tym bardziej liczyć tego, ale sądzę, że wartość prądu przekraczałaby kilkadziesiąt mA przez kilkadziesiąt ps, max kilka ns.

I jakie to groźne dla uC "przepięcia" generuje rozładowywany kondensator? Co dzieje się z napięciem i prądem i w jaki sposób wpływa to na uC?

[dondu]

Jak wielka energia jest zgromadzona w kondensatorze o pojemności kilku nF naładowanym do 3,3 albo 5V? Nie pamiętam już wzorów i szczerze nie chce mi się ich szukać a tym bardziej liczyć tego, ale sądzę, że wartość prądu przekraczałaby kilkadziesiąt mA przez kilkadziesiąt ps, max kilka ns.

I jakie to groźne dla uC "przepięcia" generuje rozładowywany kondensator? Co dzieje się z napięciem i prądem i w jaki sposób wpływa to na uC?

Na tyle groźne, że w marcu bieżącego roku ATMEL, postanowił zmienić swoją notę AVR042 z września 2005:

http://prottoss.com/projects/ucGoZilla/ucGoZilla.files/AVR042_revC.pdf

na nową: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2521.pdf

a w niej poruszyć ten temat:

Radzę doceniać zjawiska fizyczne, które są znane od wielu lat, a jednak nie doceniane, by później nie zachodzić w głowę czemu szlag trafił mój projekt, albo czemu on ciągle się resetuje.

[nanab]

Trochę tego nie rozumiem. Żeby zapobiec przepięciom na bliskiej zeru indukcyjności switch-a(które i tak pewnie zostałyby zgaszone przez kondensator) zalecają dodać w szereg kolejną indukcyjność?

[dondu]

Dodając rezystor szeregowo do switcha zmniejszasz radykalnie prąd (a właściwie jego zmianę czyli di), przez co czas rozładowania kondensatora (dt) się wydłuża, co w konsekwencji prowadzi do radykalnego zmniejszenia się członu równania di/dt.

L - indukcyjność ścieżek i switcha jest stała.

W konsekwencji wielkość wygenerowanej szpilki jest KOLOSALNIE mniejsza.

Należy także pamiętać, że switch generuje, kilka drgań następujących jedno po drugim.

[nanab]

L - indukcyjność ścieżek i switcha jest stała.

Ale dokłada się do niej kolejną indukcyjność-rezystor. A ta może być 10 czy 100x większa niż indukcyjność ścieżek i switcha. No i czy te przepięcia nie zostały bo wytłumione przez kondensator?

[dondu]

Ale dokłada się do niej kolejną indukcyjność-rezystor. A ta może być 10 czy 100x większa niż indukcyjność ścieżek i switcha.

Moim zdaniem liczby, które podajesz są bardzo zawyżone. Zawsze możesz sprawdzić oscyloskopem i zwiększyć rezystor, by zmniejszyć prąd.

Innymi słowy, dla wzoru mniej istotna jest indukcyjność, a KOLOSALNIE istotne są di i dt.

No i czy te przepięcia nie zostały bo wytłumione przez kondensator?

Odwrotnie, To kondensator jest sprawcą tych przepięć 🙂