Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[odorf]

Witam wszystkich na Forum! to mój pierwszy post.

mam problem ze zrozumieniem ostatniego przykładu z rezystorem wpinanym równolegle ze źródłem prądu i pomiarze napięcia.

jako że źródło napięcia jest "obarczone" oporem wewnętrznym (jakby opornik wpięty szeregowo z ogniwem idealnym) to stosowanie w przykładowym układzie opornika tworzy niejako dzielnik napięcia w którym opór wewnętrzny to R2 [ze wzoru Uwyj=Uzas * R1/R1+R2] a nasz opornik na płytce stykowej to R1 z tego samego wzoru. Dlatego zwiększając rezystancję opornika R1 uzyskujemy większe napięcie? dobrze rozumiem?

[Treker (Damian Szymański)]

odorf, również witam na forum

Jeśli chodzi o Twoje pytanie, to odpowiada na nie ten fragment artykułu:

Jak widać na powyższym przykładzie, pobierając z baterii większy prąd będziemy otrzymywać mniejsze napięcie. Doskonale można to wyjaśnić używając dzielnika napięcia: im mniejszy jest R1 (będący obciążeniem) w stosunku do R2 (będący oporem wewnętrznym), tym większe napięcie odkłada się na R2.

Odrobina komentarza do Twojej wypowiedzi:

Dlatego zwiększając rezystancję opornika R1 uzyskujemy większe napięcie? dobrze rozumiem?

To obserwacja jest poprawna, tylko popracowałbym nad wnioskiem To nie jest tak, że większy opór rezystora powoduje "generowanie" wyższego napięcia. Idąc tym tropem przy braku rezystora (ogromny opór) powinniśmy na baterii mieć olbrzymie wartości napięcia.

Bateria ma swoje napięcie maksymalne, które możemy zmierzyć, gdy niczego do niej nie podłączamy (oprócz woltomierza). Dodanie rezystora tworzy dzielnik napięcia (tak jak zostało to powiedziane w cytowanym fragmencie). Więc im mniejsza będzie rezystancja R1, tym pobieramy z baterii prąd będzie większy, co prowadzi do spadku napięcia. Reasumując, poprawnym wnioskiem z tego fragmentu będzie informacje, że: im większy pobieramy prąd z baterii, tym bardziej spadnie napięcie na jej zaciskach.

[odorf]

Treker,

dzięki za odpowiedź.

nie rozumiem tylko zapisu:

przy braku rezystora (ogromny opór)

myślałem że to rezystor daje opór a jego brak likwiduje opór

[Treker (Damian Szymański)]

odorf, pod brakiem rezystora miałem na myśli "dziurę w obwodzie", czyli tak jakbyś wyciągnął rezystor z układu i nie wstawił nic w zamian

[ArczerMX]

Taka hipotetyczna sytuacja:

Jeśli mamy baterie 5V i mikrokontroler który do pracy potrzebuje napięcia 3,3V. To gdy podłączymy szeregowo np. diodę na której osadzi się napięcie 1,7V, to na pinach zasilania mikrokontrolera będzie napięcie 3,3V i układ będzie działał poprawnie?

[Lukaszm]

Pierwsze pytanie to czy znajdziesz diodę z takim napięciem przewodzenia złącza?

Druga sprawa na którą musisz zwrócić uwagę to charakterystyka prądowo-napięciowa diody. Jak widzisz spadek napięcia zmienia się wraz z prądem. Żeby odpowiedzieć na pytanie jakiego rzędu będą to zmiany musiałbyś określić prąd pobierany przez mikrokontroler (minimalny i maksymalny).

Ogólnie regulacja napięcia w sposób taki jak piszesz jest raczej słaba (ja się nie spotkałem z takim rozwiązaniem). Jak koniecznie chcesz proste rozwiązanie to możesz zastosować regulator napięcia oparty o diodę Zenera.

[p.grudzien12]

Hej,

bardzo fajny kurs. Dzięki za wysiłek włożony w realizację i gratuluję całościowego podejścia (wraz z zestawem).

Mam pytanie bo nie rozumiem - w częsci o oporze wewnętrznym pokazujesz wyniki z różnym oporem podłączonym do układu:

- bez opornika 9,61 (duży prąd)

- 1k om 9,36 (mniejszy prąd)

- 10k om 9,56 ("mały" prąd)

Albo szeregując po wynikach:

- bez opornika 9,61 (duży prąd)

- 10k om 9,56 ("mały" prąd)

- 1k om 9,36 (mniejszy prąd)

Powiedzmy

I1 = 9,61/~0 - bez opornika (z oporem baterii i przewodów)

I2 = 9,31/1000 - 1k om

I3 = 9,56/10000 - 10k om

ponieważ:

I = U/R i podstawiając do wzoru:

I1 > I2 > I3

Potem jest napisane "pobór dużego prądu (np.: przez silniki) powoduje spadki napięcia na baterii" a jest zupełnie odwrotnie lub zupełnie inaczej. Czy można to wytłumaczyć czy to błędy pomiaru?

[c0rd3k]

Cześć! Świetny kurs, ale mam jeden problem. Nie rozumiem schematów z połączonym dzielnikiem napięcia i potencjometrem. Skupmy się na tym drugim - po pierwsze, z rezystora wychodzą 3 linie i na chłopski rozum, górna i dolna to nóżki boczne a ta po prawej to nóżka z przodu potencjometru. Zgadza się, czy źle piszę?

Druga rzecz - U1 i U2 z jakimiś wektorami... mógłby ktoś mi przybliżyć co one oznaczają? Nie mam pojęcia jak zbudować te schematy, a jak już coś wymyśliłem, to miernik napięcia nie pokazuje mi żadnego wyniku, ciągle 0. Byłbym wdzięczny gdyby ktoś pokazał mi pełny schemat jak to ma być zbudowane, dokładnie od źródła do źródła.

I tak ogólnie, to myślałem nad kursem (w sumie jedna lub dwie strony) czytania schematów. Podane tam oznaczenia żarówek, diod i wszystkich innych elementów. Wiem, że u wujka Googla można znaleźć sporo tego typu rzeczy, ale fajnie by było mieć wszystko w jednym miejscu - na Forbocie Osobiście znam się na tym odrobinę, ale myślę, że znalazłoby się jeszcze sporo chętnych gdyby coś takiego było podstawione pod nos.

Tymczasem szykuję się do następnej lekcji a do potencjometru jeszcze wrócę. Pozdrawiam serdecznie i Wesołych Świąt wszystkim!

[Treker (Damian Szymański)]

Cześć! Świetny kurs, ale mam jeden problem. Nie rozumiem schematów z połączonym dzielnikiem napięcia i potencjometrem. Skupmy się na tym drugim - po pierwsze, z rezystora wychodzą 3 linie i na chłopski rozum, górna i dolna to nóżki boczne a ta po prawej to nóżka z przodu potencjometru. Zgadza się, czy źle piszę?

Zgadza się

Druga rzecz - U1 i U2 z jakimiś wektorami... mógłby ktoś mi przybliżyć co one oznaczają? Nie mam pojęcia jak zbudować te schematy, a jak już coś wymyśliłem, to miernik napięcia nie pokazuje mi żadnego wyniku, ciągle 0. Byłbym wdzięczny gdyby ktoś pokazał mi pełny schemat jak to ma być zbudowane, dokładnie od źródła do źródła.

W miejsce U1 wystarczy podpiąć napięcie wejściowe, a na U2 możesz miernikiem zmierzyć "nowe" napięcie wyjściowe. Najlepiej pokaż zdjęcie tego, co próbujesz zrobić, to zobaczymy gdzie jest błąd

I tak ogólnie, to myślałem nad kursem (w sumie jedna lub dwie strony) czytania schematów. Podane tam oznaczenia żarówek, diod i wszystkich innych elementów. Wiem, że u wujka Googla można znaleźć sporo tego typu rzeczy, ale fajnie by było mieć wszystko w jednym miejscu - na Forbocie Osobiście znam się na tym odrobinę, ale myślę, że znalazłoby się jeszcze sporo chętnych gdyby coś takiego było podstawione pod nos.

Najważniejsze informacje na temat symboli i czytania schematów można znaleźć w linkowanym artykule: Czytaj schematy, jak doświadczony elektronik

[c0rd3k]

Dzięki wielkie za link do schematów przydatne

Ogólnie to poradziłem sobie, pogrzebałem jeszcze troszkę, zerknąłem do zestawu kart i załapałem Układ zbudowałem od razu z kondensatorem i diodą z następnej lekcji. No i spaliłem diodę, potencjometr dałem na minimum i nie dałem rezystora dla zabezpieczenia

Jeszcze raz dzięki za kurs, kawał dobrej roboty! Jutro tranzystory

[Treker (Damian Szymański)]

c0rd3k, jedna dioda to mała strata - przynajmniej będziesz pamiętał na przyszłość, aby dodawać zabezpieczenia

[Darnok]

Witam i pozdrawiam wszystkich,

mam problem z mierzeniem prądu. Wszystko robię według schematu na stronie, wyliczam, podłączam, przykładam sondy i pojawia się problem. Otóż miernik nie pokazuje wartości (czasami wskoczy na 0,05-0,06 mA). Mierze dwoma miernikami (pierwszy to ten z zestawu do ćwiczeń, drugi to: http://nowyelektronik.pl/index.php?id_product=92471&controller=product ). Pożyczyłem inny miernik (ten sam z zestawu) i już pokazuje wartości takie, jak w obliczeniach. Czyżbym miał pecha, i oba są uszkodzone? (dodam, że inne wartości mierzą dobrze) Może da się coś z tym zrobić?

Pozdrawiam i czekam na odpowiedź

[Kajtek]

A w grafice drugiej nie powinno być napisane "R rośnie" i "I maleje"? Bo póki co to rozumiem, że natężenie prądu można zmienić tylko poprzez powiększenie napięcia i/ lub zmiejszenie rezystancji :/

[Treker (Damian Szymański)]

Darnok, jest szansa, że w miernikach są uszkodzone bezpieczniki. Jednak musiałbyś faktycznie mieć pecha lub po prostu jakoś je uszkodzić wykonując pomiary w zły sposób. Odkręć tylną klapkę z miernika ~na środku znajdziesz bezpiecznik. Sprawdź, czy nie jest przepalony.

A w grafice drugiej nie powinno być napisane "R rośnie" i "I maleje"?

Kajtek, niestety nie rozumiem Twojego pytania. Właśnie dokładnie tak jest tam napisane, dla pewności wklejam drugą grafikę:

[patryczek803]

Chyba coś jest nie tak z moim amperiomerzem. Gdzie nie przyłoze i jeżeli mam ustawione na natęzenie pradu to cały czas pokazuje mi 0.01A zmieniam na mA to pokazuje mi 0.01mA. Wie ktoś moze czy coś robie źle czy to rzeczywiscie problem z moim multimetrem? dziwne