Cewka-Problemów ciąg dalszy..

[dusi007]

Witam !

Post wcześniej zadałem pytanie dotyczące indukcji prądu w cewce za sprawą przewodnika z prądem i wykorzystaniem jej jako czujnik. Mimo zaporowej ilości materiału na uczelni nieco się za to zabrałem.Zakupiłem wspomniany przekaźnik (24V) i wyjąłem z niego cewkę (Po prawej stronie):

Zbudowałem "statyw" który trzymał cewkę na wysokości ok 10 cm. No i tak.. Odczyt był bardzo różny ale o tym już pisałem i wiem że muszę zastosować kondensator w celu wygładzenia przebiegu napięcia.

Oto co użyłem do wy indukowania prądu:

Transformator znaleziony na kontenerze w Niemczech:

Multimetr i woltomierz:

Oraz rezystor o dużej mocy:

Po tym postanowiłem kupić 8 podobnych przekaźników tylko że na napięcie zmienne 230V.

(Pierwszy obrazek po lewej). No i tu jest problem bo odczytu nie ma, gdy sprawdzałem ciągłość obwodu przy tej cewce to multimetr milczy, a przy cewce 24 V jest dźwięk czyli obwód jest zamknięty. No i chyba przegrałem życie bo te cewki są nie właściwe, choć zawsze myślałem że cewki nie różnią się generalnie budową. (Jest też opcja taka że cewki są uszkodzone, ponieważ kupiłem ja na warszawskiej giełdzie elektronicznej po 2 zł/sztuka, no ale z drugiej strony ten 24 V nabyłem w ten sam sposób i działa). I prosiłbym aby ktoś mnie oświecił w tej kwestii.

Kolejną sprawą jest sam układ: Cewka - Przyrząd pomiarowy. U mnie wygląda to tak że wy indukowany prąd przesyłam do mostka prostowniczego:

A następnie do multimetru lub woltomierza, czy to się nadaje?

Z góry dziękuje za wszystkie odpowiedzi, szczególnie za wcześniejsze użytkownika marek1707 , które bardzo mi pomogły.

Pozdrawiam.

__________

Komentarz dodany przez: Sabre

[qu.i]

dusi007,

Porównaj parametry cewek, opisane na stronie 141 (2 strona tego dokumentu TABELA 1).

http://www.cyfronika.com.pl/dok/R15_doc.pdf

Dla napięcia roboczego 24V - oporność uzwojenia to 430 Ω, dla napięcia roboczego 220V - oporność uzwojenia to 37000 Ω, czyli ok. 86 razy więcej (dla prądu stałego).

Dla napięcia roboczego 24V - oporność uzwojenia to 75 Ω, dla napięcia roboczego 230V - oporność uzwojenia to 7080 Ω, czyli ok. 94 razy więcej (dla prądu przemiennego).

Napisz w jaki sposób sprawdzasz cewkę.

[dusi007]

Po prostu ustawiam multimetr na odpowiednią pozycję i dwie sondy przyłączam do końców cewki. Myślisz że opór jest za duży aby miernik odczytał ciągłość drutu w cewce?

[qu.i]

Odpowiednią, czyli...?

Sprawdzałeś całą partię zakupionych przekaźników?

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[marek1707]

Miernik ustawiony na "piszczenie" wykrywa przejścia mające kilkanaście-kilkadziesiąt omów. Wszystko co powyżej traktuje jak przerwę, co najwyżej wyświetlając spadek napięcia w mV (test "diody"). Cewki przekaźników - jak już było wspomniane mogą mieć dużo większe rezystancje. Szczególnie te na wysokie napięcia sterujące: 24V i 230V. Przecież już 10m drucika 0.1mm ma 22Ω. Dlatego miernik powinieneś ustawić na pomiar rezystancji (na zakres 2 lub 20kΩ) i sprawdzić czy to co odczytujesz jest jakoś zgodne z danymi katalogowymi danej wersji przekaźnika. Szczerze wątpię aby były uszkodzone chyba, że coś spaprałeś podczas demontażu. Druciki nawojowe są naprawdę cienkie. I nie przesadzaj z tym życiem. Zdarzają się gorze wpadki..

W swoich testach wywal ten prostownik i żadnych kondensatorów. Miernik ustaw na pomiar napięcia 200mV AC czyli napięcia zmiennego, podłącz cewkę i jazda. Jak widzę masz trafo dające ok. 11V. To oznacza jakieś 15-16V napięcia szczytowego. Przy podłączeniu kabla/pętli nadawczej przez opornik 10Ω dostajesz ponad 1A sygnału. Na obu cewkach spokojnie powinieneś to wykryć. Ważna jest wzajemna orientacja cewki i kabla z prądem. Zrób odcinek z 1m w miarę prostego, pojedynczego przewodu z prądem (prąd musi wracać do trafo daleko od tego odcinka pomiarowego), opornik włącz szeregowo gdziekolwiek przy transformatorze, sam transformator odsuń daleko (>1m) od miejsca pomiarów, znajdź najlepszą orientację cewki 🙂 i pokaż zdjęcie. Podaj wyniki pomiarów napięcia przy odległości np. 5, 10 i 15cm od kabla dla obu cewek. To będzie już coś.

[dusi007]

Zgadza się opór na cewce 220 V jest taki jak w notach katalogowych czyli wszystko w porządku. Oto wyniki moich pomiarów:

Z 10 cm

-Cewka 24 V

-Cewka 220 V

Z 5 cm

-Cewka 24 V

-Cewka 220 V

Wyniki różniły się o +- 1 jednostkę w zależności od położenia cewki względem przewodu. Wydaje mi się że odczyty są za słabe aby przydały się do czegokolwiek, zwiększyć prąd płynący w przewodzie ? Zastosowałem rezystor 10Ω 20W. Co o tym sądzisz ?

__________

Komentarz dodany przez: Sabre

Ostatni raz proszę o poprawę zdjęć, kolejna prośba skończy się blokadą pisania nowych postów. Skoro piszesz coś na forum to stosuj się proszę do zasad tutaj panujących i zamieszczaj zdjęcia na forum a nie na obcych portalach, z których te zdjęcia za chwilę znikną.

[marek1707]

Nie chodziło o zdjęcia miernika 🙂 Nie jest ważne jak on wygląda i wierzę, że umiesz przeczytać kilka liczb i wpisać je do komputera. Pokaż układ pomiarowy, wszystko razem: gdzie jest transformator, gdzie opornik, którędy puściłeś przewód/pętlę z prądem i gdzie jest i jak leży cewka. Na jednym zdjęciu. Do cewek możesz włożyć kawałek prostego stalowego pręta, np. kawałek rdzenia który był w przekaźniku lub grubą stalową śrubę, coś w rodzaju M6x20.

Na razie wyniki są zerowe. W celu sprawdzenia czy w ogóle metoda pomiaru działa i miernik pokazuje cokolwiek innego niż zakłócenia z powietrza, możesz przewód z prądem przeciągnąć przez otwór cewki, zawinąć i jeszcze raz. Albo "poniuchać" cewką w różnych pozycjach pobliżu obciążonego opornikiem transformatora. Jeżeli i wtedy miernik nic nie pokaże, jest jakiś problem z samymi pomiarami.

Czy opornik się grzeje? Powinno wydzielać się na nim kilkanaście Watów - to dużo. Czy mierzyłeś prąd płynący w pętli? Napięcie wyjściowe transformatora obciążonego kablem i opornikiem?

[dusi007]

Dobrze zamieszczę to już jutro, to znaczy dzisiaj ale w okolicach południa. Nie mierzyłem prądu w obwodzie z transformatorem, ale I powinno wynosić jakiś 1A + , wszystko działa rezystor strasznie się grzeje. To nie są wyniki zerowe ponieważ powstają one w wyniku działania przewodnika, gdy transformator jest wyłączony napięcie na mierniku spada do 0 czyli jest dobrze. Nie podoba mi się jakość i wielkość napięcia, jest ono bardzo niestabilne,podatne na zakłócenia i nie ma mowy (moim zdaniem) alby w tej postaci mogło to pełnić swoją rolę. Myślę że twój pomysł z rdzeniem może coś zmienić. Jutro to zastosuje i prześlę materiał 😃

Dzięki raz jeszcze i Dobranoc.