Mój 1 Robot

[kilervakuza]

Witam

Moje zainteresowanie robotyką zaczęło sie od niedawna, były to proste układy RC (Pojazdy zdalnie sterowane).

Modernizowałem je na swój sposób(Mocniejsze Akumulatorki,Silniki,Własna obudowa) Obecnie pragnę zbudować prawdziwego robota lecz nie mam zbyt dużych umiejętności by złożyć coś sam. I tu mam prośbę do was, do ludzi którzy sie na tym znają by podzielili się swoimi umiejętnościami ze mną i z innymi potrzebującymi w tym temacie.

Zacznę od tego co chciałbym osiągnąć/jakiego robota(o ile można tak to nazwać) zbudować.

Otóż tak:

Myślałem nad użyciem starego komputera tzn. jego wnętrze bez obudowy z zainstalowanym Windowsem Xp. Sterowanie odbywałoby sie za pomocą laptopa, siecią Wi-Fi Przez pulpit zdalny(Mam nadzieję że dobrze to ująłem)

Napędzany byłby 1 silnikiem od wycieraczek fita126p zasilany akumulatorem samochodowym. Co do skrętu to nie mam konkretnego pomysłu.

Reszta zasilana bedzie zasilaczem AT (Chwilowo Kablem) Bo planuje zakupić Jakiegoś Laptopa na Allegro ale nie wiem czy cały pomysł wypali z komputerem. Laptop po to żebym nie miał problemów z zasilaniem płyty głównej a robot nie był ograniczony przez długość kabla.

Moje pytania brzmią:

1.Jak sterować silnikiem przez port LPT lub COM (silnik ma być zasilany 12v)

2.Jakie parametry ma silnik od wycieraczek i czy da rade udźwignąć ciężar ok. 4kg?

3.Jaki rodzaj napędu będzie odpowiedni aby robot nie był szybki ale mocny(myślałem nad napędem

Rowerowym, czyli 2 zębatki i łańcuch. Można by było zamontować na ośce napędowej parę zębatek

I zrobić cos na zasadzie przerzutek/biegów. Zmiana następowałaby poprzez ruch silnika krokowego na tzw. Suwnicy, coś jak głowica w drukarce.-Co myślicie o tym?

[FeeKin]

Co do tego komputera to sądzę, że nie zrobisz bo to już trzeba umieć programować nieźle. Radzę Ci na początek zrobić waldka.

[Nawyk]

Przede wszystkim zbyt dużo popmedia namieszały Ci w głowie - pojazdy RC to nie są roboty. Co do Twojego pomysłu to mnie zaskoczyłeś, bo wpadłem na identyczny pomysł kilka miesięcy temu i prace trwają. Jednak podkreślam - sterowanie przez wifi czyni urządzenie zwykłym pojazdem RC i o ile nie będzie on sam podejmować jakiś decyzji, raczej nie nazywaj go robotem.

Na potwierdzenie moich słów - http://pl.wikipedia.org/wiki/Robot

I jeżeli ma być to Twój pierwszy "robot", polecam raczej zabawę z mikroprocesorami; może na początek warto przerobić swoje stare, sterowane pojazdy na autonomiczne?

A jeśli chodzi o Twoje pytania:

1.Jak sterować silnikiem przez port LPT lub COM (silnik ma być zasilany 12v)

2.Jakie parametry ma silnik od wycieraczek i czy da rade udźwignąć ciężar ok. 4kg?

3.Jaki rodzaj napędu będzie odpowiedni aby robot nie był szybki ale mocny(myślałem nad napędem

Rowerowym, czyli 2 zębatki i łańcuch. Można by było zamontować na ośce napędowej parę zębatek

I zrobić cos na zasadzie przerzutek/biegów. Zmiana następowałaby poprzez ruch silnika krokowego na tzw. Suwnicy, coś jak głowica w drukarce.-Co myślicie o tym?

To 1) skoro nie słyszałeś o mostku H, to tym bardziej radzę Ci uzupełnić braki

2) http://www.google.pl/search?q=silnik+od+wycieraczek+126p&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a

3) Rodzaj napędu? Proponuję elektryczny 😉 Przy rowerowym się niepotrzebnie zmachasz 😅 A na poważnie - tak, bez przekładni ani rusz. Ale ze względu na masę przedstawionej przez Ciebie - odradził bym... Tak samo jak akumulator kwasowy/samochodowy. O żelowych słyszałeś?

A jeśli chodzi o zmianę biegów, to jak dla mnie przekombinowane. Skoro nie wiesz jak obsłużyć zwykły silnik DC przez LPT, to co dopiero skokowy?

[Brosper]

Na górze strony są linki do artykułów opisujących jak zrobić swojego pierwszego robota. Radzę tam zajrzeć, a pomysł z robotem wykorzystującym laptopa odpuść. Jeśli w ogóle obliczyłeś ile wyniesie cie za budowę takiego robota to już lepiej wydać ta kasę na porządna lutownicę i części do robota typu B.E.A.M lub linefolower.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[kilervakuza]

No dobrze... aż mnie zatkało trochę.

Po 1. Rzeczywiście pomyliłem robota z RC, źle sobie to widocznie wpoiłem. Chciałbym żebym ja sam kierował tym pojazdem, nie wchodzi w grę poruszanie się autonomiczne.

Po 2. Wiem co to jest mostek H i pierwsze pytanie mam już rozwiązane ze sterowaniem silnika przez LPT. Poczytałem tu i tam i udało sie w końcu 🙂 chodź spaliłem 2 płyty główne. Ale tego złomu mam od zaje..... .

Po 3. 2 pytanie też rozwiązałem, silnik jest za słaby:-( przyda sie do czegoś lżejszego. Zastosuje 2 silniki od wkrętarek. Pojazd będzie poruszał sie na gąsienicach(dodatkowo problem ze skręcaniem mam już z głowy)

O żelowym akumulatorze słyszałem, ale z tego co mi wiadomo to samochodowy jest wydajniejszy tyle że cięższy. Ale przy 2 silnikach myślę że problemu nie będzie.

"to już lepiej wydać ta kasę na porządna lutownicę"

Jeżeli chodzi o taki sprzęt to mam tego od groma. W wieku 8 lat znosiłem do domu różne przedmioty, elektryczne, mechaniczne itp. byłem jak ten złomiasz. A że mieszkam w domu jednorodzinnym to było gdzie to gromadzić. I się nazbierało.

Jedyne co mnie trapi w tym pomyśle to programowanie-napisanie programu.

Umiem programować w QBasicu ale Bascoma to jakoś załapać nie mogę🙁

A teraz tak ogólnie, Co mam zrobić?

Bo nie ukrywam że trochę mnie zniechęciliście.

Czy dalej się upierać przy tym projekcie? Czy budować coś mniejszego na zasadzie tego WADKA?

O ile się nie mylę to do takiego robota trzeba programator i tu problem mam bo nie idzie mi zrobienie takiego programatora.

Posiadam części z 2 kas fiskalnych ale nie wiem czy tym coś zaprogramuje. Jest tam port COM i Atmel AT89C2051-24PI. Oto zdjęcie.

[Brosper]

Na serio wielu ludzi już się na tym przejechało zacznij od podstaw. Co to jest rezystor jak działa. Zbuduj prosty układ z diodą i brzęczykiem. Potem możesz zacząć budować np robota typu B.E.A.M (Waldek światłolub) A dopiero po tym i przynajmniej kilkudziesięciu przeczytanych postach na forum możesz myśleć o czym podobnym. Uwierz mi to nie jest takie proste jak się wydaje.

[Nawyk]

O żelowym akumulatorze słyszałem, ale z tego co mi wiadomo to samochodowy jest wydajniejszy tyle że cięższy. Ale przy 2 silnikach myślę że problemu nie będzie.

Chodziło mi bardziej o kwestię 1) bezpieczeństwa 2) ładowania. Poczytaj o różnicach między tymi dwoma 🙂

Nikt nie próbuje Cię zniechęcić, uświadamiamy Ci na co się porywasz 😃 Może warto pozwolić pomysłowi "dojrzeć", w międzyczasie zyskując doświadczenie podczas robienia prostszych robotów?

Do Waldka nie potrzeba programatora, ale zaraz po zrobieniu Waldka pewnie uznasz, że Ci się przyda do kolejnego projektu:)

Jeśli jednak się zdecydujesz na realizację swojego planu, to chętnie pomogę bo, jak już pisałem, aktualnie pracuję nad bardzo podobną konstrukcją.

Pozdrawiam

[Brosper]

nawyk, kiedy można spodziewać się pierwszych efektów.

[Nawyk]

jak otrzymam przesyłkę z zamówionymi częściami (m.in. cf -> pcmcia, karta cf) i wykombinuję jakieś wykończenie obudowy. No i pozostanie oprogramowanie. Nie mam pojęcia ile to zajmie, bo równolegle pracuję nad pracą inżynierską, ale myślę że to kwestia miesiąca, góra dwóch.

[kilervakuza]

Witam!!!

Po przeczytaniu tych postów postanowiłem odłożyć swój projekt na bok do czasu aż podszkole się w temacie robotyki. Myślę że zacznę od takiego robota WALDKA jak proponujecie, fakt faktem że programator będzie potrzebny w końcu.

I tu moje pytanie dotyczące tego zdjęcia powyżej.

Czy tego, mogę użyć jako programatora w jakiś sposób?

Bo taki Atmel AT89C2051-24PI myślę że będzie odpowiedni na początek.

Po podłączeniu tego do zasilania i wyświetlacza wyskakuje napis "Skasowana pamięć CMOS Zwora serwisowa przestawiona w tryb serwisowy" Po naciśnięciu klawisza AKCEPTÓJ pojawiają sie opcje SZEF, KASJER, TESTY, STAN KASY. Zaś po podłączeniu tego do komputera nic sie nie pojawia:-(

Co do tych akumulatorów, to raczej zakupie te żelowe. Myliłem sie co do nich po przeczytaniu paru postów. np.

"Zalety akumulatorów żelowych: zwiększona ilość głębokich cykli rozładowania-ładowania, zżelowany elektrolit nie rozwarstwia się, dobrze toleruje podwyższoną temperaturę pracy, pełny powrót ze stanu głębokiego rozładowania, nawet jeśli ponowne, ładowanie baterii ma miejsce po jakimś czasie, bardzo dobra wydajność przy długich czasach rozładowań, zmniejszone samo rozładowanie, do zastosowań przy niestabilnej sieci zasilania."

O Opornikach(rezystorach) Kondensatorach, Tranzystorach, Diodach itp. znam się już wystarczająco (początki z 6 klasy podstawowej z Techniki a obecnie już po szkole).

O swoich postępach, pracach, projektach i pytaniach będę pisał na bieżąco.

I Bardzo jestem ciekaw tego twojego projektu i jego postępach. Bo skoro Oba projekty są podobne to warto być w kontakcie.

POZDRAWIAM

[Nawyk]

Do niewątpliwych zalet "żelowców" należy jeszcze możliwość pracy w niemal dowolnej pozycji (poza "do góry nogami"), nie wylewają się, nie trzeba uzupełniać elektrolitu no i cena 🙂

Nie chcę wprowadzać Cię w błąd (nie miałem do czynienia z kasami), ale moim zdaniem nie zaprogramujesz tym niczego. Pytanie - czy masz sprawny port LPT w komputerze? Jeśli tak, to schemat programatora jest banalny (potrzebny wtyk centronix, garść rezystorów) i łatwo wykonasz go samemu - znajdziesz wszystko co potrzeba w kursie programowania. Podobnie sprawa ma się z portem COM. Jeśli nie masz LPT/COM, polecam zakup na allegro programatora AVR ISP na USB (koszt ok 35zł). Do programowania na początek polecam starą, dobrą Atmegę8 - dostaniesz w niemal każdym sklepie elektronicznym (koszt 6-10zł), ale kwestie początków z programowaniem były wałkowane wiele razy i więcej informacji znajdziesz w odpowiednich działach.

[Brosper]

Jeśli był by ci potrzebny programator ISP LPT to z chęcią ci go odsprzedam.

[Sabre]

Procesor 89C2051 może ci się przydać, ale wymaga on zupełnie innego programatora, programuje się go napięciem 12V i nie jest to ISP. Biorąc pod uwagę cenę attiny2313 to nie warto trzymać 89C2051 (choć prawdę mówiąc sam mam kilka sztuk i programator do nich jeszcze z czasów Bascoma 8051).

[kilervakuza]

No trudno to niech sobie to zostanie może się kiedyś jeszcze przyda.

Co do portów LPT i COM to są w 100% sprawne. Zresztą posiadam z 20 płyt głównych na Pentium1 i 2,K7 i stary jak świat zabytek DMX486 66mHz. Ostatnio też dostałem płytę główną z procesorem AMD 2000 XP którą odstawie sobie do swojego projektu z Wi-Fi.

Oczywiście samemu byłoby lepiej wykonać taki programator co oczywiście zrobię(Dla satysfakcji że to MÓJ)

Brosper za ile byś odsprzedał ten programator???

Co do tych procesorów to skocze jutro do elektronika i zakupie.

Kolego nawyk, twój projekt Bedzie sterowany za pomocą Wi-Fi z innego komputera?

i jeszcze jedno pytanie, aby była możliwość połączenia się Robota z Komputerem jest potrzebny modem? Może to głupie pytanie ale nie jestem pewien na 100% a na 90%. Bo jeżeli chcę połączyć 2 komputery przez adaptery Wi-Fi to nie mogę. Ale jeżeli dodam do tego modem to działa. Ktoś kiedyś mi powiedział że można podłączyć same adaptery ale chyba sobie jaja robił.

I jeżeli w tym projekcie chciałbym użyć modemu Livebox to byłoby to dobre rozwiązanie?

Posiadam od niedawna modem pod USB ZTEMF636 wielkości Pendriva od Orange z wejściem na kartę sim i micro SD 4gb.

To nie wiem który Bedzie lepszy:-(

Zbieram wszystko w jeden karton do tego projektu żebym nigdzie niczego nie posiał.

[Nawyk]

Możesz nawiązać łączność w sieci Ad-hoc, albo przez router wifi (zwłaszcza, gdy router ma lepsze rozgłaszanie sygnału niż antena w laptopie). W robocie będzie albo karta wifi na pcmcia albo USB z zewnętrzną anteną - dopiero zacznę testować, które rozwiązanie jest lepsze; raczej wybiorę to drugie. Nie wiem po jakiego grzyba Ci modem. Nawet przy próbach sterowania przez internet musiał byś rozwiązać problem zmiennego IP (w końcu neostrada).

Pozdrawiam