(Kolejny) Generator wysokiego napięcia

[Sylba]

6 godzin temu, H1M4W4R1 napisał:

Uhm... tam nie ma żadnego symbolu odwróconego GND... A jak myślisz o tym 12VL, które jest do góry nogami to tylko dlatego, że inaczej bym musiał zrobić spory bałagan na schemacie... Nie popieram takiej metody, ale czasem lepiej mieć proste kreski niż prawidłowy obrót znacznika...

Pytam nie mając na myśli nic krytycznego. Właśnie uruchomiłem Eagla i dla wprawy próbuję narysować twoje schematy. W bibliotece supply1 jest całe mnóstwo elementów, ale nie można zmienić ich nazw (albo ja jeszcze nie wiem jak to zrobić). Narysowanie dwóch kresek to nie problem, ale czemu nie skorzystać z czegoś co jest gotowe. 

Pytając o odwrócone GND miałem na myśli np. to: 

GND z Eagle'a  można odwrócić do góry nogami, ale nie można zmienić nazwy GND.

Edytowano Maj 4, 2024 przez Sylba

[ethanak]

Masz tam "zmień nazwę" przecież. Przy okazji dotyczy to sygnału, czyli będzie później prawidłowo połączone.

[H1M4W4R1]

2 godziny temu, Sylba napisał:

GND z Eagle'a  można odwrócić do góry nogami, ale nie można zmienić nazwy GND.

Uhm... to nie jest GND w rozumieniu GND  To "masa" używana w przypadku, gdy w układzie występuje zasilanie symetryczne (lub jakiekolwiek inne napięcie). W rzeczywistości jest to po prostu oznaczenie konkretnej linii zasilania (w Twoim przypadku zamiast "GND" powinno tam być "0V").

Masa w przypadku układów bez symetrycznego zasilania to najczęściej symbol "Power ground". "Signal ground" stosuje się bardzo rzadko (głównie w starszych projektach czy osób używających KiCAD'a... teoretcznie jest on bardziej prawidłowy niż "Power ground"). "Earth" jest tutaj trochę nieprawidłowo opisany, ale symbol "wideł" to oznaczenie uziemienia do obudowy (w wielu przypadkach równoznaczne z uziemieniem do gruntu, ale to trochę bardziej skomplikowane).

@jand Akurat te poniżej 6-7V zazwyczaj mieszczą się w 10%  Jak coś nie będzie działać to po prostu się podmieni. Chociaż nieliniowość może zrobić problemy... Ale to problem na moment montażu.

 

[Sylba]

3 godziny temu, H1M4W4R1 napisał:

Uhm... to nie jest GND w rozumieniu GND  To "masa" używana w przypadku, gdy w układzie występuje zasilanie symetryczne (lub jakiekolwiek inne napięcie). W rzeczywistości jest to po prostu oznaczenie konkretnej linii zasilania (w Twoim przypadku zamiast "GND" powinno tam być "0V").

Masa w przypadku układów bez symetrycznego zasilania to najczęściej symbol "Power ground". "Signal ground" stosuje się bardzo rzadko (głównie w starszych projektach czy osób używających KiCAD'a... teoretcznie jest on bardziej prawidłowy niż "Power ground"). "Earth" jest tutaj trochę nieprawidłowo opisany, ale symbol "wideł" to oznaczenie uziemienia do obudowy (w wielu przypadkach równoznaczne z uziemieniem do gruntu, ale to trochę bardziej skomplikowane).

No to teraz wszystko się kompletnie poplątało.

Norma PN-EN 60617 określająca symbole stosowane na schematach określa takie oznaczenia uziemień i masy

Pojęcie masy wyjaśnia szerzej Anna Wieczorek w artykule pt. "GND / Masa – Elektryczność" zamieszczonym na stronie Botland https://botland.com.pl/blog/gnd-masa-elektrycznosc/.

Tu fragment

Dodatkowe informacje i wyjaśnienia o oznaczaniu Vcc i GND można znaleźć w poradniku Piotra Adamczyka pt. "Jak czytać schematy urządzeń elektronicznych?" zamieszczonym na stronie Forbot https://forbot.pl/blog/czytaj-schematy-doswiadczony-elektronik-id1890.
W poradniku przy okazji opisywania tworzenia schematów przy pomocy programu Eagle autor wyjaśnia:

"Zasilanie nazywane najczęściej Vcc (V - Voltage) oznaczamy strzałką, a masę (potencjał 0) nazywamy GND (Ground) i oznaczamy poziomą kreskę."


 

Sądzę, że cały bałagan wynika z tego, że normy i dyrektywy nie nadążają za rzeczywistością, którą mają/powinny porządkować. Internet, programy wspomagające projektowanie także się do tego przyczyniają.
W gruncie rzeczy, to nie ma znaczenia czy rezystor oznaczymy prostokątem czy zygzakiem, ważne by ci, którzy korzystają ze schematów wiedzieli dokładnie co taki symbol oznacza. Pozostaje bez odpowiedzi zasadnicze pytanie, to po co tyle symboli oznaczających to samo?

[jand]

6 godzin temu, Sylba napisał:

Pozostaje bez odpowiedzi zasadnicze pytanie, to po co tyle symboli oznaczających to samo

Trzeba się raczej spytać nie "po co" tylko "dlaczego". 

Dlatego, że symbole powstawały w dużej mierze niezależnie od siebie w różnych miejscach. I tak np. symbol opornika w postaci zygzaka jest raczej w stylu amerykańskim, a prostokąta w europejskim. 

Dokładnie z tego samego powodu mamy różne typy domowych gniazdek sieciowych w EU, UK, USA.