Czy kolejność w połączeniu szeregowym ma znaczenie?

[Komentator]

Co powinno być pierwsze? Dioda, czy rezystor? Czy kolejność w połączeniu szeregowym jest ważna? Takie pytania zadają sobie początkujący elektronicy. Przez elementy połączone szeregowo płynie ten sam prąd. Warto więc zapamiętać, co dokładnie dzieje się w obwodzie, aby uniknąć problemów!

UWAGA, to tylko wstęp! Dalsza część artykułu dostępna jest na blogu.

Przeczytaj całość »

Poniżej znajdują się komentarze powiązane z tym wpisem.

[Hudyvolt]

Uważam, że analogia do kulek (razem z animacjami) jest myląca. Pomimo tego, że wspomnieliście o zasadzie zachowania ładunku razem za animacja pokazującą, że ładunek się nie gromadzi przed rezystorem, może utrwalić błędne wyobrażenie sytuacji. Zwłaszcza, że następne animacje pokazują, że kulki wypływają z baterii ale w początkowym momencie nie ma ich ani przy diodzie, ani przy rezystorze.

Lepszą analogią byłby chyba łańcuch, gdzie wszystkie ogniwa są ze sobą połączone, więc skoro jedno się zatrzyma to i cały łańcuch.

[Treker (Damian Szymański)]

Hudyvolt, dzięki weźmiemy to pod uwagę i postaramy się wprowadzić jakieś zmiany

[Elvis]

Moim zdaniem kulki nie są takie złe, chociaż faktycznie nie powinny powoli wychodzić z baterii - w końcu elektrony są już na miejscu gdy podłączamy obwód, przepływ prądu tylko je trochę "przepycha". Moja ulubiona analogia dotyczy wody, ale kulki też są fajne. W sumie kurs jest dla bardzo początkujących, więc zanim dojdą do mechaniki kwantowej pewnie zapomną o kulkach.

Jak dla mnie bardziej mylące jest uogólnienie "kolejność w połączeniu szeregowym nie ma znaczenia". Oczywiście że ma - prądy są takie same, ale napięcia już nie. Inna sprawa, że całe rozumowanie zadziała dla prostych dwukońcówkowych przyrządów. Natomiast jeśli zamiast diody podłączymy np. tranzystor to

będzie trochę inaczej.

[Treker (Damian Szymański)]

Elvis, kwestia wychodzenia kulek będzie niedługo poprawiona. Co do reszty, to oczywiście chodziło nam właśnie o takie proste przykłady typu "dioda + rezystor", "rezystor + rezystor" itd., ponieważ o takie tematy pytają najczęściej początkujący. Głównie chodzi o wątpliwości rodzaju: "Dlaczego na schemacie najpierw jest dioda, a na płytce stykowej najpierw pojawia się rezystor" itd.

[Elvis]

W sumie to może i nawet tak jak jest może zostać? Odruchowo te kulki potraktowałem jako elektrony - a przecież płyną od + do -, więc to bardzo umowne ilustracje. Ważne żeby nie zniechęcać nadmiarem szczegółów.

A co do łańcucha, to byłby problem przy rozgałęzieniu i np. prawach Kirchoffa.

[Hudyvolt]

Niestety ale nie ma dobrej analogii, która wszystko by uchwyciła.

Chyba najlepsza jest ta hydrauliczna, ale nie wszyscy też rozumieją co się dzieje w tych analogicznych układach.

Chciałem tylko zwrócić uwagę, że tego rodzaju grafiki budują wyobrażenie osoby, która się z tego uczy, a błędne wyobrażenie tych zjawisk, może powodować problemy ze zrozumieniem innych, trudniejszych zagadnień.

[ Dodano: 31-08-2017, 19:09 ]

Oczywiście że ma - prądy są takie same, ale napięcia już nie.

Rozwiniesz co masz na myśli? Albo czegoś nie wiem, albo nie mogę powiązać faktów.

[Treker (Damian Szymański)]

Animacje już poprawione - nie ma już sytuacji, w której po włączeniu obwodu nie ma w nim "kuleczek"

[Elvis]

Hudyvolt, chodziło mi o napięcie na węźle łączącym diodę i rezystor.

[grg0]

Nie wiem co ze mną nie tak, ale w animacji o gromadzeniu ładunku kulki poruszają się od minusa do plusa, muszę się skupić, żeby je ruszyć w drugą stronę.

W tych artykułach może dałoby się numerować: zdjęcia, rysunki, tabelki, wzory.

[Treker (Damian Szymański)]

grg0, na szczęście kierunek, w którym płynie prąd i tak jest umowy Co do numerowania rysunków i zdjęć, to aktualnie nie robimy tego celowo. Niestety nie ma możliwości, aby robić to w tej chwili automatycznie (tak jak np. w LaTeX), więc ręczna numeracja z czasem mogłaby wprowadzić tylko więcej zamieszania (np. podczas późniejszej edycji artykułów).

[nse]

Hudyvolt, chodziło mi o napięcie na węźle łączącym diodę i rezystor.

Niby elektrycznie to nie ma znaczenia, jednak przy większych projektach gdzie takich ledów jest więcej to warto przyjąć w projekcie pewną konwencje, czyli Ledy katodami podpinać do masy, bo potem ułatwia to projektowanie PCB, montarz i diagnostykę.

Jestem przekonany żeby lepiej ksztaucić pewne nawyki od samego początku nauki.

[Hudyvolt]

Hudyvolt, chodziło mi o napięcie na węźle łączącym diodę i rezystor.

To fakt, ale mierząc do GND. Na wyprowadzeniach elementów jest to samo napięcie (spadek napięcia) niezależnie od kolejności.

[nse]

Hudyvolt, chodziło mi o napięcie na węźle łączącym diodę i rezystor.

To fakt, ale mierząc do GND. Na wyprowadzeniach elementów jest to samo napięcie (spadek napięcia) niezależnie od kolejności.

Z tym pozwolę sobie nie zgodzić, na LED'zie odkłada się stałe napięcie, podobnie jak na diodzie zenera a rezystor ogranicza jedynie prąd płynący w obwodzie, dlatego na rezystorze będzie spadek napięcia zależny od napięcia podanego do obwodu ..., jeśli jeden obwód LED'a będzie podpięty do masy LED'em, a drugi rezystorem to napięcia mierzone względem masy będą różne. Pomiary napięć zwykło się zdejmować względem masy

http://nakarte.fm.interiowo.pl/led/char.gif

[Elvis]

Dokładnie to samo napisał Hudyvolt, zależy względem jakiego punktu mierzymy.

Ja natomiast pozwolę sobie nie zgodzić sie z tym, że na diodzie - krzemowej, LED, czy zenera odkłada się stałe napięcie. Zarówno na rezystorze, jak i diodzie będzie spadek zależny od napięcia zasilania.