Skocz do zawartości

Dekoder dtmf (Atmega8, Mt8870, MostekH, Isp)


pawel320

Pomocna odpowiedź

Witam! Mam ogromną prośbę o sprawdzanie schematu, ponieważ wziąłem się za projektowanie pcb i chciałem zaczerpnąć pomocy jeśli chodzi o rozmieszczenie elementów na elektrodzie i już drugi raz napisał ktoś, że jest źle i koniec. Zero uzasadnienia dlaczego jest źle, po prostu źle i tyle. Otrzymanie odpowiedzi na elektrodzie graniczy z cudem, a ponieważ na forbocie nigdy się nie zawiodłem piszę tutaj. Mógłby ktoś zobaczyć o co może chodzić? I mam przy okazji jeszcze pytanie jeśli chodzi o PCB, czy rezystor 1R można wykorzystać jako zworkę?

Może tego nie widać, ale spędziłem nad tym kupę czasu, opierałem się na datasheetach. Dodam, że na płytce stykowej działa (tylko inne wyprowadzenia atmegi) więc tym bardziej nie wiem co jest nie tak.

Jeszcze taka mała prośba, mógłby ktoś w tym bardziej obeznany zaproponować rozmieszczenie tych 4 elementów? Złącze ISP, Atmega8, Mt8870, Mostek h. Chodzi mi o położenie tych elementów względem siebie. Ja w swojej wersji mam Mostek h po lewej, pod nim ISP, Obok ISP i Mostka jest Atmega, a po prawej od Atmegi jest dekoder. Liczę na pomoc, pozdrawiam!

Link do komentarza
Share on other sites

Dodaj kondensatroy przy stabilizatorze ok 470uF na wejście i jeden ceramiczny 100nF a na wyjście ok 220 uF i jeden ceramiczny 100nF.

Aref podłącz przez kondensator 100nF do masy.

No i jeszcze za rezonatorem po dwa ( na każdy pin ) kondensatory ceramiczne 22pF ( od rezonatara do masy)

  • Lubię! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Witaj, miałem zrobione tak jak mówisz. Chodzi o filtrowanie napięcia, tak? Ale wywaliłem to wszystko i zostawiłem sam stabilizator, bo przeczytałem na internecie, że przy zasilaniu bateryjnym to jest zbędne. Ktoś się mylił, czy zakładałeś, że będę zasilać z zasilacza? Aref podłączę. A są może na tym schemacie jakieś zbędne połaczenia?I jeszcze mam takie pytanie, te zworki daje się u góry(tam gdzie elementy) czy na dole płytki? Wiem, że głupie pytanie, ale w sumie tak czy tak by działało, tylko jak się powinno? Czy rezystor 1R można wykorzystać jako zworke? (komunikacja między prockami). Dzięki za pomoc, nie myliłem się, że na ludzi z forbota można liczyć 😃

Link do komentarza
Share on other sites

Tak kondensatory do filtrowania zasilania, ale o ile się nie mylę to nawet przy zasilniu bateryjnym ich się używa ( ja zawsze tak robiłem). Zbędnych połączeń raczej nie widzę. Zworki daje się po stronie elementów a lutuje po stronie ścieżek. Dlaczego nie zastosujesz zwykłego kawałka nogi rezystora zamiast rezystora ?

Link do komentarza
Share on other sites

Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.
Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.

jlcpcb.jpg

jlcpcb.jpg

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

Chodzi o filtrowanie napięcia, tak? Ale wywaliłem to wszystko i zostawiłem sam stabilizator, bo przeczytałem na internecie, że przy zasilaniu bateryjnym to jest zbędne.

😃 oj stopie nr 5 oraz 7 Piekła Początkujących zbierają swoje plony.

Może jednak warto zaufać datasheet?

Czy ogromna rzeka jaką jest Wisła nie może być zakłócona przez dłoń włożoną do niej?

Czyż nie zrobią się na niej zakłócenia w postaci fal? Gdyby się zrobiły to powinieneś nieco poczytać:

Dla początkujących: Zakłócenia w pracy mikrokontrolerów - poradnik praktyczny dla robotyków.

Co to za kwarc?

Link do komentarza
Share on other sites

Kwarc przy dekoderze nie trafia na nóżkę scalaka.

Nie wiem, czy wystarczy Ci samo STD. Ono jest ciągłą jedynką gdy dostajesz prawidłowy ciąg cyfr DTMF, również w trakcie przerw. Do odróżniania cyfr od siebie przydałby się też EST.

Tutaj nad AVCC i AREF nie ma się co rozpieszczać. Procesor nie będzie używał przetwornika A/D, więc wszelkie zabobony z filtrowaniem tego są niepotrzebne.

Dwa gniazdka zasilające wskazują, że możliwa będzie sytuacja w której mostek ma tylko jedno z dwóch zasilań. Nie wiem, czy to przeżyje, pewnie tak ale dla mnie jest to jakaś wada tego schematu.

Zworki z oporników 1R na sygnałach cyfrowych są jak najbardziej dopuszczalne. Tylko nie wstaw ich na masie lub zasilaniu 🙂 Tam daj jednak zwykłe druty.

Link do komentarza
Share on other sites

Tutaj nad AVCC i AREF nie ma się co rozpieszczać. Procesor nie będzie używał przetwornika A/D, więc wszelkie zabobony z filtrowaniem tego są niepotrzebne.

Kompromis zawsze można stosować. Zawsze też można olać zalecenia producentów mikrokontrolerów.

Pytanie czy warto: Lekceważyć, czy nie?

A gdyby tak kol. marek1707 zobaczył co jeszcze zasila pin AVcc w tym mikrokontrolerze, to może zmieni zdanie?

Dla ułatwienia tutaj są cytaty datasheet: http://mikrokontrolery.blogspot.com/2011/04/minimalne-podlaczanie-pinow.html

A jak już doczyta to może te zabobony przestanie uprawiać:

...Procesor nie będzie używał przetwornika A/D, więc wszelkie zabobony z filtrowaniem tego są niepotrzebne.

by początkującym nie utrudniać drogi i nie uczyć złych nawyków?

Link do komentarza
Share on other sites

Dondu, może by tak coś konstruktywnego, hę? Czy Tobie ktoś płaci za wejścia na tę stronę? Jesteś w stanie napisać posta bez linku do http://mikrokontrolery... itd? To spróbuj, bo ta maniera odsyłania ludzi przy byle dupereli jest śmieszna. Nie chce Ci sie pisać? To może lepszy efekt uzyskasz wieszając płatną (tak, tak) reklamę na pierwszej stronie?

Nie wiem o co Ci chodzi z tymi nóżkami AVCC. Układ jest prosty jak cep, nie piszę żeby ich nie podłączać tylko że nie trzeba tu bawić się dławiki, filtry i całą tę magię. Zwykłe podpięcie ich do Vcc filtrowanego zwykłymi kondensatorami. Co więcej tu trzeba?

Masz jakieś konkretne uwagi do schematu Pawła czy tylko tyle, że generalnie nie zgadza się z Twoimi wytycznymi ze wspomnianej strony? Ja miałem to wypisałem.

  • Lubię! 2
Link do komentarza
Share on other sites

Nie wiem o co Ci chodzi z tymi nóżkami AVCC.

Oto, byś nie uczył początkujących lekceważenia datasheetów, ponieważ taki tekst:

Tutaj nad AVCC i AREF nie ma się co rozpieszczać. Procesor nie będzie używał przetwornika A/D, więc wszelkie zabobony z filtrowaniem tego są niepotrzebne.

mówi o filtrowaniu ogólnie, a nie tylko o braku potrzeby stosowania dławika.

Innymi słowy takie wypowiedzi jak Twoja powyżej, uczą początkujących lekceważenia datasheetów. A moim zdaniem nie ma nic gorszego, niż przeczytanie takiej wypowiedzi przez początkującego, który będzie ją stosował nie wiedząc o tym, że miałeś na myśli tylko dławik, ponieważ o nim nie napisałeś.

Taki tekst przeczytał autor:

Chodzi o filtrowanie napięcia, tak? Ale wywaliłem to wszystko i zostawiłem sam stabilizator, bo przeczytałem na internecie, że przy zasilaniu bateryjnym to jest zbędne.

i później takie są skutki. Dlatego trzeba dbać o to, by Forbot, nie zawierał nieprawidłowych lub źle wytłumaczonych treści.

-------------------------

Układ jest prosty jak cep, nie piszę żeby ich nie podłączać tylko że nie trzeba tu bawić się dławiki, filtry i całą tę magię. Zwykłe podpięcie ich do Vcc filtrowanego zwykłymi kondensatorami. Co więcej tu trzeba?

A ktoś mówił o dławikach? Autor na pierwszym schemacie ma podłączony kondensator, który w jego przypadku wystarczy i ja tego nie podważam. Później napisał, że usunął kondensatory, jak rozumie z regulatora napięcia, a to już jest niewłaściwe postępowanie. Dlatego dostał linka do odpowiedniego artykułu na Forbocie.

Masz jakieś konkretne uwagi do schematu Pawła czy tylko tyle, że generalnie nie zgadza się z Twoimi wytycznymi ze wspomnianej strony? Ja miałem to wypisałem.

Ja także. Zacytowałem fragment wypowiedzi autora i odniosłem się do niego.

I to nie są moje wytyczne, tylko producenta - firmy Atmel i inżynierów, którzy zaprojektowali te mikrokontrolery oraz producenta regulatora napięcia.

Link do komentarza
Share on other sites

O rajciu, dondu, spoko bo coś Ci pęknie.. Nie wiem, czy pracujesz w tej działce od 8 do 20 czy raczej siadasz do lutownicy hobbystycznie wieczorami po dniu spędzonym na projektowaniu domów czy obronie bogatych przed biednymi ale w żadnej z tych opcji fanatyzm nie jest dobrym wyborem. Z resztą alergia na pewne osoby lub poglądy również. Z pozytywów to widzę postęp, udało Ci się napisać posta bez linku, brawo!

A jeśli już sobie wy(t)łuszczamy to proszę bardzo, ja też umiem:

Moje zdanie "Tutaj nad AVCC i AREF nie ma się co rozpieszczać. Procesor nie będzie używał przetwornika A/D, więc wszelkie zabobony z filtrowaniem tego są niepotrzebne."

wg Ciebie "mówi o filtrowaniu ogólnie". Otóż mylisz się, mówi o filtrowaniu tego o czym napisałem: AVCC i AREF. Czytaj wolniej to i wnioski będą bardziej przemyślane.

"A ktoś mówił o dławikach" - jeżeli w odpowiedzi podajesz link do strony, gdzie jak wół stoi 5 punktów, to myślisz o całej stronie czy wybiórczo o niektórych zdaniach? Jeden z tych punktów mówi o filtrze LC co, jak rozumiem jest m.in. dławikiem. Jeżeli masz zarzuty nt. kondensatora bo człowiek go nie wstawił, pisz konkretnie o kondensatorze zamiast wciskać wskazania do strony mającej ambicje być panaceum na wszystkie bolączki początkujących i "na dzień dobry" i "na wszelki wypadek" proponującej obudowanie procesora większością polecanych zabezpieczeń. Tak, to jest dobre ale nie czyńmy z tego religii.

Nikogo nie uczę lekceważenia danych katalogowych. Tam są, jak słusznie zauważyłeś zalecenia. I nie musimy ich spełniać wszystkich na raz. Nie używamy przetwornika - zalecenia o filtrowaniu nóżek z nim związanych możemy odpuścić - tylko tyle.

Piotrek, mam nadzieję, że oprócz naszej idiotycznej dyskusji w którą daję się bezmyślnie wciągać znalazłeś tu coś ciekawego. W następnej wersji pomyśl o zaprzęgnięciu procesora do prawdziwej pracy i zrobieniu dekodowania DTMF programowo. Wtedy to już bez przetwornika A/D (z dławikiem! 🙂 ), baterii filtrów FIR, detektora energii w paśmie i dekodera symboli DTMF się nie obejdzie ale to dużo ciekawsze niż wrzucenie Mitela na płytkę. Co Ty na to?

Link do komentarza
Share on other sites

O rajciu, dondu, spoko bo coś Ci pęknie..

Trzymaj jakiś poziom ... naprawdę warto, mając tyle lat na karku.

--------------

Ponownie powtórzę, że przed Twoją pierwszą wypowiedzią nikt nie pisał o filtrowaniu za pomocą dławika. Dyskusja dotyczyła usunięcia filtrowania na regulatorze napięcia.

... to myślisz o całej stronie czy wybiórczo o niektórych zdaniach?

zakwestionowałem to i tylko to:

Chodzi o filtrowanie napięcia, tak? Ale wywaliłem to wszystko i zostawiłem sam stabilizator, bo przeczytałem na internecie, że przy zasilaniu bateryjnym to jest zbędne.

Tę wypowiedź podważyłem, czyli usunięcie kondensatorów na regulatorze napięcia.

Do tej części dołączyłem link na Forbot, gdzie o regulatorze pisałem, a który powstał na prośbę Forbota, by wesprzeć początkujących, a który chwaliłeś tymi słowami:

Bardzo fajny artykuł. Zajawki chyba każdego ważnego aspektu sprawy a jeśli ktoś będzie chiał wniknąć, może drążyć dalej w sieci lub.. zapytać. Podziwiam Cię dondu za umiejętność ograniczenia się do niezbędnego minimum 🙂

Ty natomiast wprowadziłeś do dyskusji temat (Avcc i AREF) i dławika, który nie był omawiany (podważany) przed Twoją pierwszą wypowiedzią. Autor umieścił na AVcc kondensator i nikt nie wnosił zastrzeżeń do tego.

-------------------

Nikogo nie uczę lekceważenia danych katalogowych.

Robisz to nieświadomie, pisząc niedokładnie, co masz na mysli, co skutkuje później takimi zasłyszanymi opiniami początkujących:

Chodzi o filtrowanie napięcia, tak? Ale wywaliłem to wszystko i zostawiłem sam stabilizator, bo przeczytałem na internecie, że przy zasilaniu bateryjnym to jest zbędne.

Pisz dokładnie co masz na myśli, tak by początkujący nie wyciągali niewłaściwych wniosków, że filtrowanie to zabobony, które właśnie tworzysz. Od Ciebie mamy prawo wymagać spójnych i dokładnych podpowiedzi, tak jak od każdej osoby, która podpowiada początkującemu, włącznie ze mną.

Forbot i praca Damiana zasługują na to, by dbać o treści w nim zamieszczane.

Nie używamy przetwornika - zalecenia o filtrowaniu nóżek z nim związanych możemy odpuścić - tylko tyle.

I znowu piszesz niedokładnie, przez co początkujący nie umieści tam nawet kondensatora, co będzie niezgodne z zaleceniami producentów. Pisz dokładnie, że chodzi Ci dławik, a nie o kondensator, a będzie wszystko zgodnie z zaleceniami Atmela.

-------------------------

@pawel320

Jak widzisz trzeba bardzo uważać, na to jakie informacje znajduje się w internecie - zawsze sprawdzaj datasheet danego elementu elektronicznego. Co więcej nawet producenci poprawiają swoje datasheety, co pokazał Atmel na przykładzie pinu RESET vs przycisk vs kondensator.

Nie odpuszczaj filtrowania regulatora napięcia, niezależnie czy zasilasz go z baterii, czy porządnego zasilacza. Bateria także nie jest idealna szczególnie przy nagłych poborach prądu, a już szczególnie gdy pozostało w niej niewiele energii.

Innymi słowy parę groszy daje Ci spokój i pewność działania układu od strony elektronicznej.

Link do komentarza
Share on other sites

🤯 Niech zgadnę: od 8 do 16 (a może i dłużej) jesteś dondu prawnikiem lub kimś blisko i to z powołania 😃 Nikomu innemu nie chciałoby się roztrząsać takich dupereli i rozkładać zdań na pojedyńcze słowa. To dość meczące (nawet nie chce mi się tego czytać ale zmusiłem się), nikt Ci tego nie powiedział?
Link do komentarza
Share on other sites

Witam. Aż tylu odpowiedzi się co prawda nie spodziewałem, ale dobrze jest się czegoś nowego dowiedzieć 🙂. Poprawiłem schemat, mam nadzieję, że teraz będzie ok:

Jeżeli macie jakieś uwagi, napiszcie - jeżeli nie, też. Pozdrawiam.

Link do komentarza
Share on other sites

1) Źle podłączone kondensatory przy stabilizatorze napięcia. Powinny być łączone równolegle do jego wyprowadzeń, a nie szeregowo.

2) Mimo, ze w DS mostka nie wspominają o kondensatorach filtrujących to ty je zastosuj. Nie zajmują dużo miejsca, a oszczędzają nieprzyjemności

  • Lubię! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!

Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!

Gość
Dołącz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisać...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.

×
×
  • Utwórz nowe...

Ważne informacje

Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym może działać lepiej. Więcej na ten temat znajdziesz w Polityce Prywatności.