Skocz do zawartości

Arduino i standard 4-20mA


Albert1972

Pomocna odpowiedź

@Albert1972 oba mierniki mają podobną dokładność deklarowaną przez producenta. Voltcraft ma zakres 4V, a Tacklife 6V, więc porównania najlepiej robić na rezystorze 200Ω (wtedy nie trzeba na Voltcrafcie zmieniać zakresu).

Wydaje mi się, że ten etap masz już za sobą. Teraz trzeba  to połączyć z Arduino. O rozdzielczości wspominał Marek wcześniej. Pytanie w jakich zakresach to będzie działać i jaką rozdzielczość potrzebujesz? Zakładając 220Ω na wyjściu, i że pętla prądowa ma taką samą rozdzielczość co wyświetlacz to na podzakresie 0-19,99µS/cm napięcie na rezystorze będzie się zmieniało w zakresie od 0,8800V do 0,9152V, co daje rozdzielczość ok. 0,018mV, a na podzakresie 0-199,9µS/cm rozdzielczość 0,18mV i na zakresie 0-1999µS/cm rozdzielczość 1,8mV. Na Arduino przy napięciu referencyjnym 5V będziesz miał rozdzielczość ok 4,883mV. Mam nadzieję, że dobrze wszystko policzyłem.

Link do komentarza
Share on other sites

(edytowany)

Po zrobieniu dwustu pomiarów co 10 μS sytuacja wygląda tak:

image.thumb.png.18711307cc4547433fe8013c6be77803.png

image.png

Nie rozumiem jednak dlaczego wartości z wzoru na wykresie różnią się z danych na podsumowaniu.

image.png

Edytowano przez Albert1972
  • Lubię! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Nie różnią się, w tabelkach masz wartości maksymalnie dokładne a na wykresie tylko zaokrąglone do sensownej liczby cyfr znaczących. Przecież nie będziesz w programie używał współczynnika -462.4617423 bo ważne sa w nim co najwyżej trzy pierwsze cyfry, reszta to szum. Skoro wartości odczytujesz z wyświetalcza 3-cyfrowego a sam miernik ma pewnie 2% dokładności to dalsza matematyka sama nie wyprodukuje lepszych danych. Możesz spokojnie używać wzoru i współczynników z wykresu.

  • Lubię! 1
  • Pomogłeś! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.
Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.

jlcpcb.jpg

jlcpcb.jpg

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

Ok trochę to trwało bo w miedzy czasie odkryłem kilka dodatkowych problemów z innymi czujnikami.

DHT wywaliłem i zastąpiłem DS 18B20 - problemy znikły.

Z wzorem jest jednak coś nie tak bo odczyty jakie daje są mocno błędne.

  /*Mineralizacja*/
    float X =  analogRead(2) * 5.00 / 1024;
    float M = (0, 57 * X - 463, 36);
    Serial.print("Aktualny poziom mineralizacji:        ");
    Serial.print("analogRead:        "); 
    Serial.print(analogRead(A2));
    Serial.print(M, 3);
    Serial.print(" μS    ");
    Serial.print("-(");
    Serial.print(X, 3);
    Serial.print("V");
    Serial.println(")");

Na szczęście odczyty napięć są podobne jak na mierniku

Cytat

09:37:53.324 -> Ciśnienie:        884.7 KPa    -(2.681V)
09:37:53.324 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17236.000 μS    -(0.854V)
09:37:53.324 -> Trwa mineralizacja
09:37:53.324 -> Zbiornik pełny
09:38:08.726 -> Temperatura wody: 2.13*C
09:38:08.759 -> Chłodzenie aktywne
09:38:08.759 -> Ciśnienie:        927.6 KPa    -(2.788V)
09:38:08.759 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17536.000 μS    -(0.864V)
09:38:08.759 -> Trwa mineralizacja
09:38:08.759 -> Zbiornik pełny
09:38:24.154 -> Temperatura wody: 2.13*C
09:38:24.154 -> Chłodzenie aktywne
09:38:24.154 -> Ciśnienie:        951.1 KPa    -(2.847V)
09:38:24.154 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17636.000 μS    -(0.864V)
09:38:24.154 -> Trwa mineralizacja
09:38:24.154 -> Zbiornik pełny
09:38:39.564 -> Temperatura wody: 2.13*C
09:38:39.564 -> Chłodzenie aktywne
09:38:39.564 -> Ciśnienie:        923.7 KPa    -(2.778V)
09:38:39.564 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17636.000 μS    -(0.869V)
09:38:39.564 -> Trwa mineralizacja
09:38:39.564 -> Zbiornik pełny
09:38:54.982 -> Temperatura wody: 2.06*C
09:38:54.982 -> Chłodzenie aktywne
09:38:54.982 -> Ciśnienie:        921.8 KPa    -(2.773V)
09:38:54.982 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17436.000 μS    -(0.854V)
09:38:54.982 -> Trwa mineralizacja
09:38:54.982 -> Zbiornik pełny
09:39:10.412 -> Temperatura wody: 2.06*C
09:39:10.412 -> Chłodzenie aktywne
09:39:10.412 -> Ciśnienie:        872.9 KPa    -(2.651V)
09:39:10.412 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17736.000 μS    -(0.850V)
09:39:10.412 -> Trwa mineralizacja
09:39:10.412 -> Zbiornik pełny
09:39:25.833 -> Temperatura wody: 2.06*C
09:39:25.833 -> Chłodzenie aktywne
09:39:25.833 -> Ciśnienie:        980.4 KPa    -(2.920V)
09:39:25.833 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17636.000 μS    -(0.845V)
09:39:25.833 -> Trwa mineralizacja
09:39:25.833 -> Zbiornik pełny
09:39:41.260 -> Temperatura wody: 2.13*C
09:39:41.260 -> Chłodzenie aktywne
09:39:41.260 -> Ciśnienie:        882.7 KPa    -(2.676V)
09:39:41.260 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17436.000 μS    -(0.864V)
09:39:41.260 -> Trwa mineralizacja
09:39:41.260 -> Zbiornik pełny
09:39:56.674 -> Temperatura wody: 2.06*C
09:39:56.674 -> Chłodzenie aktywne
09:39:56.674 -> Ciśnienie:        996.0 KPa    -(2.959V)
09:39:56.674 -> Aktualny poziom mineralizacji:        analogRead:        17436.000 μS    -(0.864V)
09:39:56.674 -> Trwa mineralizacja
09:39:56.674 -> Zbiornik pełny
 

 Zauważyłem tu podobny problem jak przy mierniku ciśnienia  opisany w tym poście  

https://forbot.pl/forum/topic/16471-czujnik-cisnienia-nieagresywnych-plynow-i-gazow/?tab=comments#comment-132612

 

Napięcie samoistnie skacze . Być może to wada Arduino. Zamówiłem już drugie by porównać. 

 

 

Link do komentarza
Share on other sites

Możesz przełączyć się na wewnętrzne źródło odniesienia w setup - "analogReference(INTERNAL);" i wszystkie pomiary będziesz odnosił do bardziej stabilnego poziomu ~1.1V w Atmedze. Dalej możesz mierzyć większe zakresy napięć, ale musisz je ściągnąć dzielnikiem rezystorowym do maksymalnego poziomu 1.1V. Czy to faktycznie jest 1.1V trzeba sobie zmierzyć każdy egzemplarz i skalibrować wyniki, rozrzut może być po egzemplarzach uC z 10%.

W niektórych zastosowaniach to jedyne wyjście, np. mierząc V zasilania Atmegi zawsze miałbyś fałszywy wynik, bo czy zmierzysz 5V czy 4V to porównane do napięcia zasilane oznacza stosunek wielkości =1 i wynik 5V. Jak porównasz 1/5*5V czy 1/5*4V z 1.1V to będą to bardziej rzeczywiste wartości. 

Jeśli tętnienia wskazań mierzonego elementu są zależne w takim samym stopniu jak miernika od napięcia zasilania to pomiary mogą wyglądać gorzej.

 

  • Lubię! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Trochę nad tym posiedziałem dzisiaj i znalazłem kilka kolejnych błędów. Część udało się rozwiązać.

Cytat

 /*Mineralizacja*/
    float OdczytKonduktometru =  analogRead(A2)* 5.00 / 1023;
    float Mineralizacja =  570*OdczytKonduktometru - 463.36;
    Serial.print("Odczyt z pinu A2 - ");       
    Serial.println(analogRead(A2)  );
    Serial.print("Aktualny poziom mineralizacji:        ");
    Serial.print(      Mineralizacja, 1);
    Serial.print(" μS    ");
    Serial.print("-(");
    Serial.print(OdczytKonduktometru, 3);
    Serial.print("V");
    Serial.println(")");


    if (Mineralizacja >= zadanyPOZIOMmineralizacjiWODY)
    {
      stanMINERALIZACJI = false;
    }

    if (Mineralizacja <= (zadanyPOZIOMmineralizacjiWODY - HisterezaMineralizacji))
    {
       stanMINERALIZACJI = true;
    }
    digitalWrite(5, !stanMINERALIZACJI);
    if (stanMINERALIZACJI) {
      Serial.println("Trwa mineralizacja");
    }

 

Różnica w obliczeniach sięga 10 do 20mS między tym co mierzyłem w Excelu a a tym co pokazuje Arduino. Będę musiał chyba zrobić ponowną kalibrację już na gotowej instalacji. Pozostaje problem falowania napięcia na wyjściach czujników analogowych. Co ciekawe kiedy mierzę to napięcie miernikiem to jest stabilne a Arduino chyba mierzy punktowo i nie uśrednia. Da się jakoś to obejść?

Cytat

15:28:29.863 -> Aktualny poziom mineralizacji:        27.0 μS    -(0.860V)
15:28:29.863 -> Trwa mineralizacja
15:28:29.863 -> Zbiornik pełny
15:28:45.256 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:28:45.256 -> Chłodzenie aktywne
15:28:45.256 -> Odczyt z pinu A5 - 553
15:28:45.256 -> Ciśnienie:        449.7 KPa    -(2.717V)
15:28:45.256 -> Odczyt z pinu A2 - 177
15:28:45.256 -> Aktualny poziom mineralizacji:        29.7 μS    -(0.865V)
15:28:45.256 -> Trwa mineralizacja
15:28:45.256 -> Zbiornik pełny
15:29:00.680 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:29:00.680 -> Chłodzenie aktywne
15:29:00.680 -> Odczyt z pinu A5 - 556
15:29:00.680 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:29:00.680 -> Odczyt z pinu A2 - 177
15:29:00.680 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:29:00.680 -> Trwa mineralizacja
15:29:00.680 -> Zbiornik pełny
15:29:16.054 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:29:16.054 -> Chłodzenie aktywne
15:29:16.054 -> Odczyt z pinu A5 - 559
15:29:16.054 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:29:16.054 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:29:16.088 -> Aktualny poziom mineralizacji:        24.2 μS    -(0.855V)
15:29:16.088 -> Trwa mineralizacja
15:29:16.088 -> Zbiornik pełny
15:29:31.489 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:29:31.489 -> Chłodzenie aktywne
15:29:31.489 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:29:31.489 -> Ciśnienie:        448.7 KPa    -(2.713V)
15:29:31.489 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:29:31.489 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:29:31.489 -> Trwa mineralizacja
15:29:31.489 -> Zbiornik pełny
15:29:46.870 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:29:46.870 -> Chłodzenie aktywne
15:29:46.870 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:29:46.870 -> Ciśnienie:        449.7 KPa    -(2.717V)
15:29:46.870 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:29:46.870 -> Aktualny poziom mineralizacji:        18.6 μS    -(0.846V)
15:29:46.870 -> Trwa mineralizacja
15:29:46.870 -> Zbiornik pełny
15:30:02.267 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:30:02.301 -> Chłodzenie aktywne
15:30:02.301 -> Odczyt z pinu A5 - 561
15:30:02.301 -> Ciśnienie:        449.7 KPa    -(2.717V)
15:30:02.301 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:30:02.301 -> Aktualny poziom mineralizacji:        13.0 μS    -(0.836V)
15:30:02.301 -> Trwa mineralizacja
15:30:02.301 -> Zbiornik pełny
15:30:17.680 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:30:17.680 -> Chłodzenie aktywne
15:30:17.680 -> Odczyt z pinu A5 - 553
15:30:17.680 -> Ciśnienie:        447.7 KPa    -(2.708V)
15:30:17.680 -> Odczyt z pinu A2 - 177
15:30:17.680 -> Aktualny poziom mineralizacji:        29.7 μS    -(0.865V)
15:30:17.680 -> Trwa mineralizacja
15:30:17.680 -> Zbiornik pełny
15:30:33.076 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:30:33.111 -> Chłodzenie aktywne
15:30:33.111 -> Odczyt z pinu A5 - 555
15:30:33.111 -> Ciśnienie:        451.7 KPa    -(2.727V)
15:30:33.111 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:30:33.111 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:30:33.111 -> Trwa mineralizacja
15:30:33.111 -> Zbiornik pełny
15:30:48.482 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:30:48.482 -> Chłodzenie aktywne
15:30:48.482 -> Odczyt z pinu A5 - 560
15:30:48.482 -> Ciśnienie:        449.7 KPa    -(2.717V)
15:30:48.515 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:30:48.515 -> Aktualny poziom mineralizacji:        24.2 μS    -(0.855V)
15:30:48.515 -> Trwa mineralizacja
15:30:48.515 -> Zbiornik pełny
15:31:03.898 -> Temperatura wody: 4.06*C
15:31:03.898 -> Chłodzenie aktywne
15:31:03.898 -> Odczyt z pinu A5 - 556
15:31:03.898 -> Ciśnienie:        452.6 KPa    -(2.732V)
15:31:03.898 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:31:03.898 -> Aktualny poziom mineralizacji:        27.0 μS    -(0.860V)
15:31:03.898 -> Trwa mineralizacja
15:31:03.898 -> Zbiornik pełny
15:31:19.304 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:31:19.304 -> Chłodzenie aktywne
15:31:19.304 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:31:19.304 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:31:19.304 -> Odczyt z pinu A2 - 176
15:31:19.304 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:31:19.304 -> Trwa mineralizacja
15:31:19.304 -> Zbiornik pełny
15:31:34.707 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:31:34.707 -> Chłodzenie aktywne
15:31:34.707 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:31:34.707 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:31:34.707 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:31:34.707 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:31:34.707 -> Trwa mineralizacja
15:31:34.707 -> Zbiornik pełny
15:31:50.125 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:31:50.125 -> Chłodzenie aktywne
15:31:50.125 -> Odczyt z pinu A5 - 556
15:31:50.125 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:31:50.125 -> Odczyt z pinu A2 - 177
15:31:50.125 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:31:50.125 -> Trwa mineralizacja
15:31:50.125 -> Zbiornik pełny
15:32:05.526 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:32:05.526 -> Chłodzenie aktywne
15:32:05.526 -> Odczyt z pinu A5 - 556
15:32:05.526 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:32:05.526 -> Odczyt z pinu A2 - 176
15:32:05.526 -> Aktualny poziom mineralizacji:        24.2 μS    -(0.855V)
15:32:05.526 -> Trwa mineralizacja
15:32:05.526 -> Zbiornik pełny
15:32:20.939 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:32:20.939 -> Chłodzenie aktywne
15:32:20.939 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:32:20.939 -> Ciśnienie:        448.7 KPa    -(2.713V)
15:32:20.939 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:32:20.939 -> Aktualny poziom mineralizacji:        29.7 μS    -(0.865V)
15:32:20.939 -> Trwa mineralizacja
15:32:20.939 -> Zbiornik pełny
15:32:36.321 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:32:36.321 -> Chłodzenie aktywne
15:32:36.321 -> Odczyt z pinu A5 - 556
15:32:36.321 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:32:36.321 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:32:36.321 -> Aktualny poziom mineralizacji:        43.7 μS    -(0.890V)
15:32:36.321 -> Trwa mineralizacja
15:32:36.321 -> Zbiornik pełny
15:32:51.740 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:32:51.740 -> Chłodzenie aktywne
15:32:51.740 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:32:51.740 -> Ciśnienie:        449.7 KPa    -(2.717V)
15:32:51.740 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:32:51.740 -> Aktualny poziom mineralizacji:        13.0 μS    -(0.836V)
15:32:51.740 -> Trwa mineralizacja
15:32:51.740 -> Zbiornik pełny
15:33:07.124 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:33:07.124 -> Chłodzenie aktywne
15:33:07.124 -> Odczyt z pinu A5 - 559
15:33:07.124 -> Ciśnienie:        453.6 KPa    -(2.737V)
15:33:07.157 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:33:07.157 -> Aktualny poziom mineralizacji:        24.2 μS    -(0.855V)
15:33:07.157 -> Trwa mineralizacja
15:33:07.157 -> Zbiornik pełny
15:33:22.537 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:33:22.537 -> Chłodzenie aktywne
15:33:22.537 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:33:22.537 -> Ciśnienie:        451.7 KPa    -(2.727V)
15:33:22.537 -> Odczyt z pinu A2 - 177
15:33:22.537 -> Aktualny poziom mineralizacji:        24.2 μS    -(0.855V)
15:33:22.537 -> Trwa mineralizacja
15:33:22.537 -> Zbiornik pełny
15:33:37.953 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:33:37.953 -> Chłodzenie aktywne
15:33:37.953 -> Odczyt z pinu A5 - 559
15:33:37.953 -> Ciśnienie:        449.7 KPa    -(2.717V)
15:33:37.953 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:33:37.953 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:33:37.953 -> Trwa mineralizacja
15:33:37.953 -> Zbiornik pełny
15:33:53.344 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:33:53.344 -> Chłodzenie aktywne
15:33:53.344 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:33:53.344 -> Ciśnienie:        450.7 KPa    -(2.722V)
15:33:53.344 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:33:53.344 -> Aktualny poziom mineralizacji:        18.6 μS    -(0.846V)
15:33:53.344 -> Trwa mineralizacja
15:33:53.344 -> Zbiornik pełny
15:34:08.755 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:34:08.755 -> Chłodzenie aktywne
15:34:08.755 -> Odczyt z pinu A5 - 557
15:34:08.755 -> Ciśnienie:        451.7 KPa    -(2.727V)
15:34:08.755 -> Odczyt z pinu A2 - 175
15:34:08.755 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:34:08.755 -> Trwa mineralizacja
15:34:08.755 -> Zbiornik pełny
15:34:24.155 -> Temperatura wody: 4.00*C
15:34:24.155 -> Chłodzenie aktywne
15:34:24.155 -> Odczyt z pinu A5 - 558
15:34:24.155 -> Ciśnienie:        451.7 KPa    -(2.727V)
15:34:24.155 -> Odczyt z pinu A2 - 174
15:34:24.155 -> Aktualny poziom mineralizacji:        21.4 μS    -(0.850V)
15:34:24.155 -> Trwa mineralizacja
15:34:24.155 -> Zbiornik pełny

 

Link do komentarza
Share on other sites

Skoro są szumy na wejściu ADC, to najprościej jest zrobić kilkadziesiąt pomiarów, jeden po drugim, i do obliczeń przyjąć średnią.

Wiemy, że pomiary skaczą. Dwa razy mierzysz napięcia na A2 (dostajesz dwa różne wyniki), jeden bierzesz do obliczeń mineralizacji, a drugi wypisujesz na listingu. Skoro są różne to mineralizacja nie będzie korespondować z A2.

Link do komentarza
Share on other sites

Jeśli spojrzysz do kodu to zobaczysz tam wzór oparty na ponad dwustu pomiarach opisanych wyżej.

 

Dnia 10.06.2019 o 21:57, Albert1972 napisał:

Po zrobieniu dwustu pomiarów co 10 μS sytuacja wygląda tak:

image.thumb.png.18711307cc4547433fe8013c6be77803.png

image.png

Nie rozumiem jednak dlaczego wartości z wzoru na wykresie różnią się z danych na podsumowaniu.

image.png

 

Link do komentarza
Share on other sites

Chyba się nie rozumiemy. Wzór jest w porządku, wyznaczanie tego wzoru to był pierwszy etap. Chodzi mi o to, że masz wykonać 64 pomiary analogRead(A2), jeden po drugim, zsumować je  i potem podzielić przez 64. Wynik bierzesz do dalszych obliczeń.

Link do komentarza
Share on other sites

Myślę o czymś takim:

/*Mineralizacja*/
srednia = 0;
for (int i = 0; i < 64; i++) {
  srednia = srednia + analogRead(A2);
}
srednia = srednia / 64;
OdczytKonduktometru =  srednia * 5.00 / 1023;

itd...

Do programowania to mi daleko, mam nadzieję że to co napisałem ma sens.

Link do komentarza
Share on other sites

Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!

Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!

Anonim
Dołącz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisać...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.

×
×
  • Utwórz nowe...

Ważne informacje

Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym może działać lepiej. Więcej na ten temat znajdziesz w Polityce Prywatności.