Pamiętajcie, że na dniach pojawi się tutaj wiele zupełnie nowych osób :)

[Treker (Damian Szymański)]

Nasza społeczność sukcesyjnie się rozrasta. Z każdym rokiem na Forbocie pojawia się coraz więcej osób, a w ostatnich latach są to szczególnie osoby początkujące. Cieszę się, że w wielu miejscach znaleźć można informacje, że Forbot łamie pewne stereotypy, bo nasza społeczność jest przyjazna dla osób początkujących. Dlatego dziękuję wszystkim użytkownikom, którzy decydują się cierpliwie pomaganie nowym osobom - bez Was Forbot nie byłby tak świetnym miejscem do nauki elektroniki 

Piszę, aby prosić Was o szczególną wyrozumiałość, bo w ciągu najbliższych kilku dni lub tygodni na forum pojawi się ponadprzeciętna liczbą osób początkujących (Mikołaj wiedział, że zestaw do nauki elektroniki to najlepszy prezent na świecie ). Bardzo dobrze wiem, że nie każdy przepada tutaj za PPF, ale proszę Was, abyście szczególnie teraz pamiętali o tych wskazówkach.

Pamiętajcie, że po drugiej stronie monitora może być naprawdę każdy - uczeń szkoły podstawowej, student, emeryt. Nie każdy traktuje od razu elektronikę jak zajęcia na całe swoje życie. Niektórzy zwyczajnie chcą spróbować, szukają nowego hobby lub chcą zbudować tylko jeden projekt. Pamiętajcie też, że nic nie jest oczywiste, jeśli ktoś zadaje pytanie to znaczy, że faktycznie czegoś nie rozumie. Jeśli uważacie, że pytanie jest zadane w zły sposób to zawsze możecie je zignorować, możecie też dopytać o szczegóły - to każdemu wyjdzie na dobre. Żadne zgryźliwości, ironiczne odpowiedzi i puste odesłania do wyszukiwarki nikomu jeszcze chyba nie pomogły. Cieszmy się, że elektronika staje się coraz bardziej przystępna i grono majsterkowiczów stale się powiększa! Twórzmy razem ciekawą i życzliwą społeczność  

Korzystając z okazji życzę Wam spokojny i radosnych Świąt Bożego Narodzenia oraz samych sukcesów w 2021 roku

[marek1707]

Dzięki za życzenia. Te o sukcesach na pewno się przydadzą, te o zdrowiu sam sobie dopowiadam i odwzajemniam a spokojne Święta to najfajniesza rzecz jaka się może po okresie tych wszystkich przygotowań przydarzyć. Wykorzystajmy te chwile dobrze i doczekajmy - jak mówi Wojciech Mann w Świątecznym Łańcuchu radia Nowy Świat - do tego co lepsze, a nawet dobre. Tobie, Treker, pozwolę sobie publicznie złożyć życzenia nieustawania w pracy nad rozwojem Forbota (powoli staje się sławny), wytrwałości w realizowaniu planów (kilkuletnich? - bo wiem, że masz w zanadrzu jeszcze mnóstwo pomysłów), umiejętności zjednywania sobie ludzi i zarażania ich wirusem (ojej, to chyba obecnie złe słowo) elektroniczno-robotycznej pasji. Dziękuję w imieniu swoim i całej rzeszy forbotowych forumowiczów. Odwalasz kawał dobrej roboty.

BTW: O nowych/młodych dyskutowaliśmy już wielokrotnie. Mnie osobiście nie irytuje ani niewiedza ani potrzeba pytania - bo to normalne, ale prezentowana aż nazbyt często w pierwszych wpisach jakaś taka.. dziecięca (żeby nie powiedzieć zwyczajnie głupia) naiwność. Nawet dorośli ludzie potrafią bez kszty pokory napisać, że co prawda są kompletnie zieloni, ale chcą zrobić - i tu mamy listę założeń do całkiem sporego projektu, mechaniczno-elektroniczno-programistycznego. Ja nie wiem, czy oglądanie filmików YT tak wpływa na mózg, że wszystko nagle wydaje się łatwe, czy jest to jakieś głębsze zjawisko. No bo sam powiedz, ile razy można powtarzać, ze na świadome zrobienie takiej rzeczy potrzeba lat nauki i drugie tyle doświadczenia. Czy ludzie naprawdę przestali odróżniać wodną rakietę z butelki PET od autonomicznego pojazdu z dead reckoningiem, ramieniem, chwytakiem, telemetrią i kamerami? Czy nie dostrzegamy już jak bardzo wyrafinowane są urządzenia jakimi posługujemy się na co dzień i że projekt głupiego smartfona to dorobek pracy tysięcy inżynierów i naukowców? A skoro jakby z założenia nie dajemy gotowców (na takie prośby jest dział Praca), to w kółko trzeba pisać że kursy, że książki, że samodzielny start wymaga czasu i wysiłku itd itp. Nie ma drogi na skróty - jak to delikatnie wytłumaczyć bez bycia posądzonym o zgryźliwość? Niestety, także to co dzieje się w szkołach nie napawa optymizmem. Na świecie to zjawisko jest dostrzegane już od dawna, powstają programy w rodzaju amerykańskiego STEM, bo liczba dojrzałych ignorantów zastraszająco rośnie i coraz mniej ludzi umie ciągnąć postęp. A u nas? Strach pomyśleć co będzie za kilka(naście) lat, gdy obecne młodziaki zaczną przejmować stery. Już obecnie z mównic głupota i nieuctwo (pomijam świadome kłamstwa) wylewają się szerokim strumieniem a to dopiero początek.. Żeby nie być gołosłownym: kilka dni temu wszedłem do sklepu z telefonami komórkowymi. Ładnie zrobiona pani zapytała czego potrzebuję i podała mi kilka samchodowych uchwytów do telefonu. Jeden z nich miał trzymać smartfon nietypowo: nie miał zsuwanych z boku klapek tylko regulowane narożniki i ten mnie zainteresował. Na obrazku podano zakres długości przekątnej telefonu a ja miałem tylko wymiary (dość dużego ASUSa). Poprosiłem panią, by na leżącym na ladzie kalkulatorze szybko przeliczyła mi przekątną aparatu o takich to a takich wymiarach. Spotkałem się z takim wzrokiem, takim zaskoczeniem i w końcu z taką lawiną obraźliwych słów, jakbym wyzwał ją od najgorszych. Dziewczyna wyglądała na absolwentkę uczelni, ale nawet gdyby ostatnią szkołą jaką widziała z bliska było liceum, to nie wydaje mi się możliwe nie wiedzieć jak policzyć za pomocą kalkulatora pierwiastek z sumy kwadratów. Po wymianie kilku zdań (i upewnieniu się, że chodzi o trudny wyraz: przekątna), w końcu kalkulator został mi podsunięty jak śmierdząca kupa i musiałem obsłużyć się sam. A uchwyt był za mały.

Aby jednak zakończyć szczyptą optymizmu, wrzucam link do wspomnianego Łańcucha. Miłego słuchania  

https://nowyswiat.online/i-my-chcielibysmy-przekazac-cos-w-panstwa-rece/

[Treker (Damian Szymański)]

21 minut temu, marek1707 napisał:

Tobie, Treker, pozwolę sobie publicznie złożyć życzenia nieustawania w pracy nad rozwojem Forbota (powoli staje się sławny), wytrwałości w realizowaniu planów (kilkuletnich? - bo wiem, że masz w zanadrzu jeszcze mnóstwo pomysłów), umiejętności zjednywania sobie ludzi i zarażania ich wirusem (ojej, to chyba obecnie złe słowo) elektroniczno-robotycznej pasji. Dziękuję w imieniu swoim i całej rzeszy forbotowych forumowiczów. Odwalasz kawał dobrej roboty.

@marek1707 bardzo dziękuję za miłe życzenia  Faktycznie liczne plany posiadam, zobaczymy co uda się zrealizować!

22 minuty temu, marek1707 napisał:

wszystko nagle wydaje się łatwe, czy jest to jakieś głębsze zjawisko. [...] Czy nie dostrzegamy już jak bardzo wyrafinowane są urządzenia jakimi posługujemy się na co dzień i że projekt głupiego smartfona to dorobek pracy tysięcy inżynierów i naukowców?

Jestem przekonany, że chodzi właśnie dokładnie o to. Technika poszła do przodu tak bardzo, że wiele osób nie zdaje sobie sprawy jak zaawansowane rzeczy nosimy w kieszeni. Po drugie, trzeba pamiętać, że osoba zaznajomiona z elektroniką wie co jest trudne, a co łatwe - nowicjusz nie potrafi tego racjonalnie porównać (i według mnie ma do tego prawo). Bo jeśli da się zbudować robota, który walczy na ringu (minisumo) lub wyścigówkę, która sama jedzie po torze (linefollower) to dlaczego lokalizacja robota w pomieszczeniu jest znacznie trudniejsza? Trzeba pamiętać, że dla takich osób wszystko jest na początku "czarną magią". Więc, jeśli robot sam potrafi wykryć przeciwnika, aby zepchnąć go z ringu, to równie dobrze manipulator powinien łatwo operować długopisem lub żonglować piłkami.

Ciężko mi też wyobrazić sobie, aby ktoś zafascynował się elektronikę na bazie wizji "będę migał diodą". W głowie takiej osoby kreuje się zawsze jakiś większy, ciekawy projekt. "Nasza rola" jest taka, aby ewentualnie tej osobie wytłumaczyć merytorycznie dlaczego to jest trudne. Będę trochę "upierał" się przy podejściu, że nowa osoba często nie może sama ocenić, że coś jest zbyt trudne na start. Jak dodamy do tego, że pytania zadają przeróżne osoby to wychodzi na to, że naprawdę żadne pytanie nie może nas zaskoczyć. Jeśli dana osoba, po delikatnym naprowadzeniu na właściwe tory, wyraźnie nie chce się uczyć to trudno, nikogo nie będziemy zmuszać, wtedy lepiej skupić się na tych, którzy chcą działać - na szczęści takich osób jest więcej

[MR1979]

Nawiązując do dzisiejszych studentów, to trochę dziwi mnie ilość prac inżynierskich bazujących na Arduino. Obserwuję forum Forbot i kilka grup DIY na FB i właśnie zauważyłem taką tendencję. Rozumiem budować pracę dyplomową na Arduino w technikum, ale przyszły inżynier chyba powinien umieć zaprojektować płytkę, polutować układy, albo powinien potrafić zrobić projekt, dokumentację i zlecić wykonanie profesjonalnej firmie. Faktycznie tak dziś wyglądają prace inżynierskie na studiach? Czy to raczej mniejszość?

[ethanak]

38 minut temu, MR1979 napisał:

ale przyszły inżynier chyba powinien umieć zaprojektować płytkę

To zależy - inżynier oprogramowania na przykład ma nie wnikać w fizyczną budowę płytki i rysowanie jakichś durnych ścieżek

[Treker (Damian Szymański)]

Bądźmy optymistami, będzie dobrze  Wesołych!

[ethanak]

23 minuty temu, Treker napisał:

będzie dobrze

Musi być!

24 minuty temu, Treker napisał:

Wesołych!

I wzajemnie.

 

[bjrk]

Spokojnych i zdrowych! Oraz Szczęśliwego Nowego Roku!