Kurs elektroniki II - #5 - czujniki analogowe

[StefanekP]

10 godzin temu, EagleEye napisał:

To ich wartości idą na wejścia komparatora, a nie napięcie tych górnych.
I trudno mi zrozumieć dlaczego tak jest.

@EagleEye na tych górnych opornikach odkłada się pewne napięcie, więc napięcie między dolnym rezystorem a masą będzie równe różnicy napięcia zasilania i spadku napięcia na górnych rezystorach. To napięcie trafia na wejście komparatora i jest równe spadkowi napięcia na dolnym rezystorze, bo suma spadków napięć na elementach obwodu jest równa napięciu zasilania.

[EagleEye]

12 minut temu, StefanekP napisał:

@EagleEye na tych górnych opornikach odkłada się pewne napięcie, więc napięcie między dolnym rezystorem a masą będzie równe różnicy napięcia zasilania i spadku napięcia na górnych rezystorach. To napięcie trafia na wejście komparatora i jest równe spadkowi napięcia na dolnym rezystorze, bo suma spadków napięć na elementach obwodu jest równa napięciu zasilania.

Czy zatem powód dla którego to napięcie z tego dolnego się liczy (i to ono wchodzi do komparatora) jest taki, że ten górny nie ma dostępu do masy a ten dolny ma?

[StefanekP]

@EagleEye nie do końca rozumiem co rozumiesz przez "liczy się". Górny rezystor ma wpływ na napięcie wchodzące do komparatora, bez niego byłoby ono równe napięciu zasilania. Do komparatora wchodzi napięcie dolnego rezystora bo on jest na dole i to jego spadek napięcia jest równy napięciu na wejściu komparatora względem masy:

 Uzas=UR3+URT1.

Napięcie wchodzące do komparatora: UZas-UR3=URT1.

[lied]

Cześć wszystkim!

Przechodzę kursy na stronie (poziom I + lutowanie) przeszło bez większych problemów, ale na czujnikach analogowych mam pewną rzecz, której nie potrafię sobie wytłumaczyć (zapewne źle rozumuje).

W rozdziale o komparatorach:

"Czyli w tej sytuacji na wyjściu komparatora pojawia się potencjał zbliżony do 0 V. Upraszczając, jest to masa, czyli „minus z baterii”. W związku z tym dioda podłączona do wyjścia komparatora świeci, bo jest podłączona anodą (przez rezystor) do dodatniej szyny zasilania, więc gdy na katodzie pojawi się „minus” z wyjścia komparatora, wówczas prąd popłynie, a dioda będzie świecić."

Ok, wszystko zrozumiałe. Przechodzę dalej do czujników analogowych. Zadanie z termistorem.

Dioda jest tak samo połączona jak poprzednio czyli katoda do nóżki nr 7 (kolektor tranzystora wyjściowego).
Do wejście odwracające (-) podłączamy nasz potencjometr ustalając sobie granice X Voltów, przy której dioda gaśnie.
Do wejścia nieodwracającego (+) podłączamy termistor NTC czyli taki, który w momencie podgrzania obniża swoją rezystancję (czyli podwyższa napięcie).

W momencie podgrzewania termistor, rezystancja spada, wiec przekraczamy napięcie, które jest na wyjściu odwracającym (-), wiec w tym momencie wyjście numer 7 powinno mieć +. Czyli wracając do poprzedniego punktu kursu mamy plusa podłączonego do katody diody (czyli nie powinna ona świecić). Na moim rozumowaniu układ powinien działać zupełnie odwrotnie, ale pewnie czegoś tutaj nie rozumiem i dlatego będę wdzięczny za wskazówkę, bo nie chcę przechodzić dalej bez zrozumienia dobrze tematu.

Z góry dziękuje za pomoc i sugestie!

[Gieneq]

15 godzin temu, lied napisał:

który w momencie podgrzania obniża swoją rezystancję (czyli podwyższa napięcie).

@lied chyba tu problem. Obniżeniu rezystancji towarzyszy obniżenie nie napięcia tylko prądu. Napięcie też spada. Mała rezystancja to mały spadek napięcia.

[lied]

W nocy jak obudziłem się na chwilę do toalety, to oświeciło mnie do wzorów z dzielnika napięcia i wszystko stało się jasne Przy dzielniku w momencie spadku rezystancji, na wyjściu napięcie też spada i już wszystko działa jak powinno

[RakietowyKim]

Dzięki @StefanekP przeczytałem twoj komentarz i wykombinowałem wersję na fotorezystorze gdzie trzeba samemu zamienić dwa elementy (to co w kursie pisze wygłówkuj samemu) by zapalało się zasłaniając światło. Rozpisałem sobie potrzebne napięcia rezystorow na kartce i zrobiłem. Niestety w quizzie tylko 86%, poległem na pytaniu o klucz darlingtona, oraz prąd wchodzący do komparatora. 

Edytowano Sierpień 2, 2022 przez RakietowyKim

[BiolegCompany]

W części z fotorezystorem nie mam zielonego pojęcia jak odwrócić proces(gdy jest ciemno włączyć diodę) próbowałem zamieniać miejscami różne elementy ale nie mam pojęcia. Mógł bym prosić o jakąś podpowiedź?

[Gieneq]

@BiolegCompany na pewno trzeba zrobić coś przy wejściu sygnału. Jeżeli element światłoczuły wpływa na przepływ prądu stąd taką jakby rezystancję to masz taki jakby dzielnik napięcia  Jak odwrócić zachowanie dzielnika napięcia?

[BiolegCompany]

29 minut temu, Gieneq napisał:

@BiolegCompany na pewno trzeba zrobić coś przy wejściu sygnału. Jeżeli element światłoczuły wpływa na przepływ prądu stąd taką jakby rezystancję to masz taki jakby dzielnik napięcia  Jak odwrócić zachowanie dzielnika napięcia?

Przepraszam ale nadal nie wiem jak to zrobić.

[RakietowyKim]

@BiolegCompanyWiesz Bioleg jak działa komparator napięcia? Jeśli jeszcze nie rozumiesz do końca przeczytaj raz jeszcze tamten rozdział. I pomyśl dlaczego działa wersja pierwsza i co potrzeba do odwrócenia działania. 

Edytowano Sierpień 21, 2022 przez RakietowyKim

[fwider5]

Witam,

Jak przełączyć elementy w układzie by przy zasłoniętym fotorezystorze dioda się zaświecała?
W poniższym układzie dioda gaśnie przy zasłonięciu fotorezystora.

EDIT Już doszedłem sam do tego, wystarczy zamienić fotorezystor z R5.

Edytowano Styczeń 15, 2023 przez fwider5

[Treker (Damian Szymański)]

@fwider5 czy na pewno chodziło Ci o R5?

[Geralt]

Cześć, jeśli chodzi o układ z termistorem to początkowo dioda cały czas świeciła (nie była wrażliwa na kręcenie potencjetrem 5kΩ). Dopiero gdy zmieniłem rezystor R3 ze schematu z 56kΩ na 10kΩ to układ zaczął działać poprawnie.

[Treker (Damian Szymański)]

@Geralt dzięki za sygnał, sprawdzimy  Dobrze, że sobie poradziłeś - powodzenia w dalszych eksperymentach