Dyskusja na temat nazewnictwa: dioda LED, żarówka LED itd.

[Marooned]

To jest ten moment, w którym wewnątrz walczą dwa wilki

Bo niby "nie zgadzam się", a z drugiej strony "kimże ja jestem by polemizować z profesorem Bańko". Pozostaje mi uznać jego argument, lecz nadal samemu unikać takiej składni

[trainee]

Z takimi źródłami to trudno dyskutować. Poradnię PWN lubię. Co prawda podburzając @Marooned mógłbym podnieść to, że językoznawcom jest o wiele trudniej wypowiadać się ws. słownictwa technicznego, bo tak nie do końca je rozumieją.

[Treker (Damian Szymański)]

To nie jest związane tylko ze słownictwem typowo technicznym. Mamy też "komputer PC", "płytę DVD" lub (wybitnie nietechnicznie) "numer NIP" i "podatek VAT". Taki zwrotów jest znacznie więcej, nawet pewnie nie zdajemy sobie z tego czasami sprawy.

[BlackJack]

Cytat

Plus za nieużywanie (w przeciwieństwie do @BlackJack w komentarzu) błędnej nazwy "żarówka LED".

W takim razie co kolega kupuje w sklepie? Stwierdzenie żarówka LED, samo z siebie jasno definiuje czym jest. Jest to żarówka w której źródłem światła jest dioda lub diody LED. Nie ma tu żadnej błędnej nazwy. Nawet jeżeli przyjmiemy, że jest to technicznie nazwa kulawa, bo np. OSRAM pisze na pudełku Lampa LED, z czym też się nie zgadzam, bo lampa posiada więcej istotnych elementów i cech, a na dodatek jest całkowicie czymś innym niż tylko żarówko podobnym tworem. No chyba że kupimy sobie lampę w kształcie żarówki, takie są np. w OBI.

Nie wnikając w tematy nazewnictwa głębiej.

Moim zdaniem jeżeli używamy określeń, ogólnie przyjętych i rozpoznawalnych, nie jest to istotny błąd. Bo przecież piszemy nie dla wybranej grupy specjalistów, tylko dla grona zwykłych ludzi.

he..he..

Cytat

Żarówka ma żarnik, czyli jest lampą żarową

To jak to w końcu jest, bo się sam już pogubiłem? To w końcu żarówka jest żarówką, czy lampą? I tak oto prostym sposobem dochodzimy do masła, maślanego. Dla tego uważam, że o ile błędy nie są istotnie rażące, i nie wpływają na bezpieczeństwo dysputy nad ą,ę,ć mają, mały sens.

 

EDIT.

Przy późno porannej kawie mnie oświeciło, gdzie jest problem z tą żarówką? No panowie przecież od 1 września 2012 roku, czyli za chilę od 10 lat, żarówka w UE jest jako produkt nielegalna. Nie można jej produkować, sprzedawać, ani sprowadzać. Tak naprawdę złapaliśmy się w naszej dyskusji, na bzdetach które wymyślili sobie durni urzędnicy.

Edytowano Sierpień 3, 2022 przez BlackJack

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Marooned]

2 godziny temu, BlackJack napisał:

lampa posiada więcej istotnych elementów i cech, a na dodatek jest całkowicie czymś innym niż tylko żarówko podobnym tworem

No właśnie lampa to jest element świecący. Lampa żarowa (zwana żarówką), lampa jarzeniowa (zwana jarzeniówką), lampa LED, lampa wyładowcza (np. metalohalogenkowa), etc. Lampę montuje się w oprawie, która może mieć "więcej istotnych elementów" jak wyłącznik, sterownik, zasilacz, etc.

No ale rozumiem, język jest płynny i teraz jak klient w sklepie prosi o "lampę", to ma na myśli "oprawę", a jak prosi o "żarówkę" to ma na myśli "lampę". Nastąpiło przesunięcie. Ot, taka przesunięta synekdocha

[ethanak]

Ja myślę, że zajmując się "błędnymi" formami ktoś zapomniał, że wytykając błąd warto podać prawidłową.

Jak prawidłowo powiedzieć "Dioda LED"?

BTW. "żarówka LED" to dla mnie skrócona forma "odpowiednik żarówki korzystający z LED jako źródła światła". Zresztą - tzw. "żarówki energooszczędne" to też nie żarówki.

[Marooned]

21 minut temu, ethanak napisał:

"żarówki energooszczędne" to też nie żarówki

Zgadza się

Ok, lecę na Woodstock, ponoć wg prognozy będzie niezła lampa!

Dzięki za akademickie pogadanki. Peace!

[BlackJack]

Jak będę miał jutro czas to wrzucę foto opakowania pierwszego LEDa z gwintem Edisona, który kupiłem przed 2012 rokiem i świeci do dziś, i tam na opakowaniu pisze:

Cytat

Rozświetlamy Twoją przyszłość... Energooszczędna żarówka diodowa LED

Z tych 3 "żarówek" AMM już nie żyje, ogólnie szajs jakich mało.

Edytowano Sierpień 4, 2022 przez BlackJack

[trainee]

12 godzin temu, BlackJack napisał:

i tam na opakowaniu pisze:

Gdyby ten wątek miał tak daleko iść w kierunku puryzmu językowego, to: "jest napisane" .

Edytowano Sierpień 4, 2022 przez trainee

[ethanak]

E tam. Kolokwializm, bardzo zresztą popularny i doskonale zrozumiały. Podobnie, jak używanie zwrotu "myślę" zamiast "wydaje mi się" (ew. w pełnej wersji "wydaje mi się, że myślę")

[trainee]

I czy "dioda LED" lub "żarówka LED" nie są tak samo i powszechne i zrozumiałe?

[ethanak]

Są, przede wszystkim z powodu o którym pisałem: nikt nie wymyślił prawidłowej (formalnie) formy.

Na tym forum mogę użyć słowa "leda" (żargon) i prawdopodobnie każdy to zrozumie i nie będzie burczał o to, że takie słowo w języku polskim nie istnieje...

A co do żarówki... jakieś 95% ludzi używa tego słowa w znaczeniu "takie coś co się gdzieś tam wkręca  i świeci".

A tak przy okazji - żarówki są wciąż produkowane, tyle że może bardziej specjalistyczne. Żarówkę 50kW widziałem, ledowego źródła światła o podobnej wydajności nie...

[trainee]

8 minut temu, ethanak napisał:

A co do żarówki... jakieś 95% ludzi używa tego słowa w znaczeniu "takie coś co się gdzieś tam wkręca  i świeci".

 

Też mam takie odczucie, dlatego się śmiałem z tym "pisze", gdy dyskusja jest o puryzmie, a charakter nabijania się był tam podkreślony żółtym stworkiem.

[ethanak]

W sumie etymologię "tam pisze" też można wyjaśnić (np. od całkiem prawidłowego formalnie "tam napisali"). Traktujmy to po prostu jako idiom - a te formalizmom rzadko podlegają.

[trainee]

Ja fanem tej formy nie zostanę. Ani "poszłem". Ani "wziąść". Ani "półtorej roku" pewnego drewnianego chłopca.