Skocz do zawarto艣ci

mV mierzone w trybie AC . Jaki miernik?


Cahir

Pomocna odpowied藕

Witam 馃檪

Chcia艂 bym zmierzy膰 napi臋cie elektryczne o zakresie mV w trybie AC przy pomocy miernika uniwersalnego . 呕aden z miernik贸w , kt贸re posiadam nie ma niestety takiego zakresu a na domiar z艂ego chc膮c kupi膰 miernik o takiej opcji spotka艂em si臋 z rozczarowaniem gdy偶 zakresy pomiarowe zaczynaj膮 si臋 od 2 V lub 4 V. 馃檨

Czy s膮 dost臋pne mierniki kt贸re pasowa艂y by do moich potrzeb ?

Je艣li tak to w jakim s膮 one zakresie cenowym i czy m贸g艂 bym poprosi膰 o jaki艣 przyk艂ad ?

I w ko艅cu z czystej ciekawo艣ci dlaczego zakresy pomiarowe zaczynaj膮 si臋 zazwyczaj od 2V ?

Z g贸ry dzi臋kuje za pomoc 馃槂

Link do komentarza
Share on other sites

Oscyloskop. I tak musisz go mie膰 zabieraj膮c si臋 za pomiary takich rzeczy. A je艣li sygna艂 audio z mikrofonu chcesz do czego艣 wykorzysta膰 to i tak musisz zrobi膰 chocia偶 jeden stopnie艅 wzmacniacza. Od razu Ci powiem, 偶e z mikrofonu tego typu (zak艂adam, 偶e wyposa偶onego w wewn臋trzny tranzystor JFET) dostaniesz do 50-100mV, w zale偶no艣ci od nat臋偶enia d藕wi臋ku. Sygna艂 audio b臋dzie oczywi艣cie na艂o偶ony na sk艂adow膮 sta艂膮.

Link do komentarza
Share on other sites

Zarejestruj si臋 lub zaloguj, aby ukry膰 t臋 reklam臋.
Zarejestruj si臋 lub zaloguj, aby ukry膰 t臋 reklam臋.

jlcpcb.jpg

jlcpcb.jpg

Produkcja i monta偶 PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
聽聽 鈥 Darmowe p艂ytki dla student贸w i projekt贸w non-profit
聽聽 鈥 Tylko 5$ za 10 prototyp贸w PCB w 24 godziny
聽聽 鈥 Us艂uga projektowania PCB na zlecenie
聽聽 鈥 Monta偶 PCB od 30$ + bezp艂atna dostawa i szablony
聽聽 鈥 Darmowe narz臋dzie do podgl膮du plik贸w Gerber
Zobacz r贸wnie偶 禄 Film z fabryki PCBWay

W艂a艣nie odk艂adam na sw贸j pierwszy oscyloskop 馃槂. Sygna艂 ten mam zamiar obrabia膰 za pomoc膮 wzmacniaczy operacyjnego LM741 i wzmacniacza mocy LM386 ,a sk艂adowe rozdziel臋 za pomoc膮 kondensatora blokuj膮cego. A wracaj膮c do tematu g艂贸wnego czy na rynku s膮 dost臋pne mierniki o takich zakresach ? Czytaj膮c pewn膮 ksi膮偶k臋 wpad艂em na rozdzia艂 w kt贸rym autor dokona艂 takiego pomiaru przy pomocy miernika uniwersalnego dlatego w艂a艣nie to pytanie 馃槂

Link do komentarza
Share on other sites

Nie, to nie jest tak, 偶e nic nie zobaczysz. Miernik uniwersalny ma zwykle wbudowany prostownik idealny czyli uk艂ad diod, kilku opornik贸w i wzmacniacza operacyjnego po to by w og贸le co艣 pokazywa膰. Takie co艣 jest jednak wolne i ma swoje ograniczenia. Najlepiej nadaje si臋 sygna艂贸w 50Hz i to sinusoidalnych. Tylko dro偶sze mierniki maj膮 specjalny przetwornik rms-to-dc kt贸ry pokazuje prawdziw膮 warto艣膰 rms dla przebieg贸w innych ni偶 sinus a przecie偶 to Ci臋 interesuje. Mog臋 jakie艣 wskaza膰, ale moim zdaniem nie ma sensu inwestowa膰 w drogi multimetr specjalnie do przeprowadzania pomiar贸w sygna艂贸w audio. I tak najwa偶niejsze i najlepiej skalibrowane s膮 w nim zakresy VDC. Typowy dzisiejszy oscyloskop mierzy komplet danych 艂膮cznie z warto艣ciami maksymalnymi, przerzutami, offsetami, warto艣ciami 艣rednimi, rms, itd.

Wzmacniacz 741 b臋dzie wymaga艂 symetrycznego i to wysokiego zasilania - jest bardzo stary i niewygodny. Dlaczego akurat ten? A z kolei 386 ma wystarczaj膮c膮 czu艂o艣膰 by pod艂膮czy膰 go wprost do takiego mikrofonu. Co chcesz zrobi膰 konkretne?

  • Pomog艂e艣! 1
Link do komentarza
Share on other sites

Teraz ju偶 rozumiem czemu nie warto inwestowa膰 w miernik tego typu 馃槂.

I domy艣lam si臋 , 偶e mierniki takie nie nale偶膮 do najta艅szych i nie przydadz膮 mi si臋 do innych projekt贸w .

Czy m贸g艂 by mi Pan napisa膰 koszt (mniej wi臋cej)?

Po prostu z racji tego i偶 z elektroniki analogowej jestem raczej ma艂o obryty postanowi艂em troch臋 poszpera膰 w internecie i trafi艂em na kilka zada艅 praktycznych , kt贸re postanowi艂em wykona膰 . Pewnie dlatego s膮 te stare kostki (powr贸t do klasyki 馃槂) . Aplikacja ta ma za zadanie zag艂usza膰 inne d藕wi臋ki (im kto艣 g艂o艣niej krzyczy tym g艂o艣niej wydziera si臋 urz膮dzenie).

Dzi臋kuje za tak rzeczow膮 odpowied藕 馃槂

Link do komentarza
Share on other sites

Najta艅szy jaki znalaz艂em z pomiarem true-rms to ten:

http://www.tme.eu/pl/details/ax-585b/multimetry-cyfrowe-przenosne/axiomet/

ale mierzy tylko do 200-400Hz. Ka偶dy post臋p b臋dzie skutkowa艂 wzrostem ceny. Typowo to jednak kilkaset z艂 za pasmo 20kHz:

http://www.tme.eu/pl/details/bm827/multimetry-cyfrowe-przenosne/brymen/bm827s/

Wrzu膰 schemat tego swojego wynalazku, mo偶e da si臋 to 艂atwo przerobi膰 na nowsze elementy. Je艣li chcesz zag艂usza膰 ha艂as, to wbrew pozorom potrzebujesz znacznych mocy i du偶ych g艂o艣nik贸w. Je艣li zag艂uszan膮 tre艣ci膮 ma by膰 mowa, to b臋dzie jeszcze gorzej bo ludzie maj膮 wbudowane wyrafinowane algorytmy oddzielania s艂贸w od ha艂asu a nawet od s艂贸w innego rozm贸wcy. LM386 to zabawka. Mo偶esz go pod艂膮czy膰 do niewielkiego g艂o艣niczka i us艂ysze膰 jaki艣 d藕wi臋k, ale zag艂uszy膰 to tym mo偶esz komara. Je偶eli w typowym pomieszczeniu chcesz zrobi膰 g艂o艣no, potrzebujesz kilkudziesi臋ciu Wat贸w mocy. Co jest 藕r贸d艂em sygna艂u w tej Twojej zag艂uszarce? Bo jak rozumiem mikrofon s艂u偶y tylko do pomiaru poziomu g艂o艣no艣ci. A w og贸le to robienie ha艂asu dla samego ha艂asu to raczej kiepski pomys艂...

Link do komentarza
Share on other sites

C贸偶 w rzeczywisto艣ci ceny takich miernik贸w s膮 naprawd臋 zaporowe w por贸wnaniu z mo偶liwo艣ciami ( pisz臋 tu o pomiarze w trybie AC) 馃槂 .

Tak jak pisa艂em wy偶ej aplikacja ta nie jest moim pomys艂em , realizuje jedynie zadania wymy艣lone przez kogo艣 w celu poszerzenia swojej wiedzy w dziedzinie elektroniki analogowej.

Jednak okazuje si臋 偶e projekty te nie s膮 do ko艅ca poprawne zar贸wno pod wzgl臋dem logicznym

jak i samej budowy 馃槂. By膰 mo偶e Pan zna tytu艂 jakiej艣 ksi膮偶ki lub te偶 strony internetowej kt贸ra mog艂a by mi pom贸c ?

Link do komentarza
Share on other sites

Nie chcia艂bym tu wywo艂ywa膰 wielkiej dyskusji, ale z mojego do艣wiadczenia to nie ma czego艣 takiego jak elektronika analogowa. Analogowa w odr贸偶nieniu od cyfrowej. Jest jedna. W zale偶no艣ci od sygna艂贸w, kt贸rymi si臋 zajmujesz oraz struktur i element贸w jakie dostrzegasz mo偶esz widzie膰 jedynki lub zera i traktowa膰, 偶e mi臋dzy nimi nic nie ma, albo zauwa偶a膰 nag艂e zmiany (zbocza) maj膮ce sk艂adowe do GHz. Wtedy 艣cie偶ki staj膮 si臋 liniami mikropaskowymi a kabelki s膮 liniami d艂ugimi z ca艂ym zestawem dopasowania falowego, odbi膰 i kaszany z tym zwi膮zanej. Oczywi艣cie, istnieje dzia艂 elektroniki gdzie nie wychodzimy powy偶ej kilku MHz, gdzie mamy bardzo wolnozmienne sygna艂y z czujnik贸w temperatury, troch臋 szybsze z mikrofon贸w, ultrad藕wi臋ki i mo偶e jeszcze baseband ze starych kamer video. Tam rzeczywi艣cie mo偶na poszale膰 z b艂臋dami pomiarowymi, stabilno艣ciami temperaturowymi, wzmacniaczami operacyjnymi i ciekawymi uk艂adami tranzystorowymi. Moim zdaniem wszystkie te obszary zaz臋biaj膮 si臋 i nie ma wyra藕nych granic. 呕aden go艣膰 od projektowania struktur np. bramek czy port贸w I/O procesora nie powie, 偶e pracuje w technice cyfrowej, bo musi optymalnie wyznaczy膰 sto parametr贸w tranzystora MOSFET dla stu parametr贸w technologii, kt贸r膮 dysponuje do jego wykonania. Czytaj wszelkie ksi膮偶ki o elektronice. Zacznij od tych, kt贸re rozumiesz. Najprostsze uk艂ady: wzmacniacz tranzystorowy w trzech podstawowych konfiguracjach, wzmacniacze mocy, wzmacniacze r贸偶nicowe, uk艂ady impulsowe (te偶 s膮 analogowe) typu bramki TTL, CMOS, przerzutniki bi- i monostabilne, generatory, potem wzmacniacze operacyjne w stu r贸偶nych aplikacjach, 藕r贸d艂a napi臋ciowe i pr膮dowe, napi臋cia odniesienia, przetwornice DCDC, systemy zasilania i zarz膮dzania moc膮 (ogromny dzia艂), transmisja sygna艂贸w i ich propagacja w kablach, RF czyli od anten, przez LNA, VCO, detektory, modulacje a偶 po teori臋 informacji, kodowania, kod贸w korekcyjnych itd.. Do tego sprz臋t pomiarowy: oscyloskopy, analizatory widma, analizatory wektorowe, analizatory antenowe plus pokr臋tne parametry i uk艂ady zast臋pcze zwyk艂ych, pojedynczych element贸w, bo przecie偶 nigdy nie jest tak, 偶e opornik to czysty op贸r a cewka to czysta indukcyjno艣膰. 呕adna pojedyncza ksi膮偶ka ani nawet zestaw dziesi臋ciu nie zapewni odpowiedniej wiedzy, wi臋c nie podam Ci tu 偶adnego z tytu艂贸w. Buduj uk艂ady od najprostszych, pytaj, staraj si臋 zawsze rozumie膰 jak dzia艂aj膮 i zawsze wiedzie膰, czego si臋 spodziewa膰. Pr贸buj liczy膰 i zmienia膰 je samodzielnie. Dobrze poznaj jaki艣 symulator analogowy typu SPICE, poczytaj o metodach symulacji uk艂ad贸w - to b臋dzie Twoje podstawowe narz臋dzie weryfikacji nowych pomys艂贸w. Mniej wi臋cej za 10 lat ci膮g艂ej pracy zobaczysz, jak wiele jeszcze nie wiesz... W mi臋dzyczasie pewnie w czym艣 zaczniesz si臋 specjalizowa膰, bo nie spos贸b wiedzie膰 wszystkiego. Napisz jak ju偶 b臋dziesz wiedzia艂 co to jest 馃檪

Link do komentarza
Share on other sites

Odpowiedzia艂 Pan na wszystkie moje pytania i po艣wieci艂 mi sw贸j czas za co pragn臋 bardzo podzi臋kowa膰 馃槂 .Dowiedzia艂em si臋 wielu ciekawych rzeczy i zaraz zaczynam prac臋 z symulatorem . Jeszcze raz dzi臋kuje :-> a temat uwa偶am za zamkni臋ty

Link do komentarza
Share on other sites

Do艂膮cz do dyskusji, napisz odpowied藕!

Je艣li masz ju偶 konto to zaloguj si臋 teraz, aby opublikowa膰 wiadomo艣膰 jako Ty. Mo偶esz te偶 napisa膰 teraz i zarejestrowa膰 si臋 p贸藕niej.
Uwaga: wgrywanie zdj臋膰 i za艂膮cznik贸w dost臋pne jest po zalogowaniu!

Anonim
Do艂膮cz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisa膰...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywr贸膰 formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Tw贸j link b臋dzie automatycznie osadzony.   Wy艣wietla膰 jako link

×   Twoja poprzednia zawarto艣膰 zosta艂a przywr贸cona.   Wyczy艣膰 edytor

×   Nie mo偶esz wklei膰 zdj臋膰 bezpo艣rednio. Prze艣lij lub wstaw obrazy z adresu URL.

×
×
  • Utw贸rz nowe...

Wa偶ne informacje

Ta strona u偶ywa ciasteczek (cookies), dzi臋ki kt贸rym mo偶e dzia艂a膰 lepiej. Wi臋cej na ten temat znajdziesz w Polityce Prywatno艣ci.