Kurs elektroniki II - #5 - czujniki analogowe

[JaboLtron]

18 minut temu, rafal220 napisał:

To zmierz sobie multimetrem na (V) jaką masz różnicę pomiędzy wejściem odwracającym i nieodwracającym, a wszystko stanie się jasne... 

Wszystko fajnie widać jak U zmienia nieodwracalny (+) na odrwacalny (-), różnica jest coś koło 0.280v na korzyść nieodwracalnego..... To rozumiem.....

Ale jak korzyść nieodwracalnego traci na rzecz odwracalnego, jeśli podgrzewam termostat gdzie rezystancja jego maleje, i powinna na nim być jeszcze większe napięcie , i większa różnica.....??

[Gość]

5 minut temu, JaboLtron napisał:

Ale jak korzyść nieodwracalnego traci na rzecz odwracalnego, jeśli podgrzewam termostat gdzie rezystancja jego maleje, i powinna na nim być jeszcze większe napięcie , i większa różnica.....??

Wstaw schemat z którego korzystasz. To na którym wejściu masz termistor nie ma znaczenia ponieważ w jednym przypadku termistor będzie podciągać dzielnik do GND, a w drugim do V+

[JaboLtron]

11 minut temu, rafal220 napisał:

Wstaw schemat z którego korzystasz. To na którym wejściu masz termistor nie ma znaczenia ponieważ w jednym przypadku termistor będzie podciągać dzielnik do GND, a w drugim do V+

Dobra, myślałem że termistor podłączony od nieodwracalnego bądź odwracalnego ma znaczenie.... A tu zmienia napięcie względem jednego do drugiego.....

Dzięki....

[Sylba]

7 godzin temu, JaboLtron napisał:

Ale jak korzyść nieodwracalnego traci na rzecz odwracalnego, jeśli podgrzewam termostat gdzie rezystancja jego maleje, i powinna na nim być jeszcze większe napięcie , i większa różnica.....??

Z prawa Ohma wynika coś innego. Spadek napięcia na rezystorze to iloczyn jego rezystancji i przepływającego prądu  U = I * R.
W układzie termistor i rezystor połączone są szeregowo. Prąd płynący w tej gałęzi zależy od sumy rezystancji Rt + R3 (oznaczenia ze schematu). Stąd spadek napięcia na R3 wyniesie:
VR3 = Vcc * R3/(Rt + R3)
a na Rt:
VRt = Vcc * (1 - R3/(Rt + R3))

Teraz wyraźnie widać, że gdy Rt maleje VR3 rośnie, a VRt maleje.

Edytowano Sierpień 17, 2024 przez Sylba

[JaboLtron]

5 godzin temu, Sylba napisał:

Z prawa Ohma wynika coś innego. Spadek napięcia na rezystorze to iloczyn jego rezystancji i przepływającego prądu  U = I * R.
W układzie termistor i rezystor połączone są szeregowo. Prąd płynący w tej gałęzi zależy od sumy rezystancji Rt + R3 (oznaczenia ze schematu). Stąd spadek napięcia na R3 wyniesie:
VR3 = Vcc * R3/(Rt + R3)
a na Rt:
VRt = Vcc * (1 - R3/(Rt + R3))

Teraz wyraźnie widać, że gdy Rt maleje VR3 rośnie, a VRt maleje.

Czyli na R3 (56k), odłoży się jeszcze większe napięcie, co spowoduje że komparator porówna dwie różnice i nieodwracalne będzie mniejsze niż napięcie odwracalne które ustawiłem potencjometrem??

 

[Gość]

@JaboLtron Generalnie jest taka ogólna zasada odnosząc się do logiki 1/0: 

Jeżeli napięcie na wejściu "+" jest większe niż napięcie na wejściu "-" >> to na wyjściu otrzymasz wartość "+" 

Jeżeli napięcie na wejściu "-" jest większe niż napięcie na wejściu "+" >> to na wyjściu otrzymasz wartość "-" 

I nie ważne co gdzie i do którego wejścia podpinasz. Zadaniem wzmacniacza operacyjnego jest porównanie wartości dodatnich na jego wejściach względem GND.

Edytowano Sierpień 17, 2024 przez rafal220

[JaboLtron]

Dobra już po, projekciki wykonane termostat, fotorezystor z fototrazysorem z grubsza ogarnięty, zadanko ze zmianą na odwrót działania napieć o odwrotność działanie też..... quiz wyszedł chyba ok...... zdjęcie dla uwagi....

[rafadast]

Opisany w kursie układ z fotorezystorem nie działa prawidłowo. Dopiero zamiana rezystora z sugerowanego 10k na 1k naprawia sytuację.

[Sylba]

3 godziny temu, rafadast napisał:

Opisany w kursie układ z fotorezystorem nie działa prawidłowo. Dopiero zamiana rezystora z sugerowanego 10k na 1k naprawia sytuację.

Skąd taki wniosek? Z rachunków wynika coś innego.

Fotorezystor GL5616 wg noty katalogowej przy natężeniu oświetlenia 10 Lux może mieć rezystancję od 5 do 10k. Natężenie światła dziennego może przekraczać 10000 Lux. Bardzo jasne oświetlenie pomieszczeń jest na poziomie 500 Lux. Przy takim natężeniu oświetlenia rezystancja fotorezystora bardzo maleje. 

To przykładowy wykres dla fotorezystora GL5528. 

Rezystancja fotorezystora GL5616 wg. moich rachunków wygląda tak jak w tabelce poniżej.

Na tej podstawie obliczyłem V- oraz V+ dla różnych warunków oświetlenia (10, 50 i 100 Lux) oraz dla różnych wartości R3 (10k oraz 1k).

W układzie z kursu

Załączenie diody następuje gdy V- > V+(napięcie na wejściu odwracającym jest wyższe od napięcia na wejściu nieodwracającym). Taka sytuacja może mieć miejsce gdy gdy R3 = 10k

gdzie:

PH - rezystancja fotorezystora
P1 - nominalna rezystancja potencjometru 
P1P - procentowe ustawienie potencjometru (0% rezystancja 0, 100% - rezystancja 5k)

oraz gdy R3 = 1k

[rafadast]

1 godzinę temu, Sylba napisał:

Skąd taki wniosek? Z rachunków wynika coś innego.

Fotorezystor GL5616 wg noty katalogowej przy natężeniu oświetlenia 10 Lux może mieć rezystancję od 5 do 10k. Natężenie światła dziennego może przekraczać 10000 Lux. Bardzo jasne oświetlenie pomieszczeń jest na poziomie 500 Lux. Przy takim natężeniu oświetlenia rezystancja fotorezystora bardzo maleje. 

To przykładowy wykres dla fotorezystora GL5528. 

Rezystancja fotorezystora GL5616 wg. moich rachunków wygląda tak jak w tabelce poniżej.

Na tej podstawie obliczyłem V- oraz V+ dla różnych warunków oświetlenia (10, 50 i 100 Lux) oraz dla różnych wartości R3 (10k oraz 1k).

W układzie z kursu

Załączenie diody następuje gdy V- > V+(napięcie na wejściu odwracającym jest wyższe od napięcia na wejściu nieodwracającym). Taka sytuacja może mieć miejsce gdy gdy R3 = 10k

gdzie:

PH - rezystancja fotorezystora
P1 - nominalna rezystancja potencjometru 
P1P - procentowe ustawienie potencjometru (0% rezystancja 0, 100% - rezystancja 5k)

oraz gdy R3 = 1k

Zazdroszczę Twojej wiedzy. Przypuszczam że siedziałem w zaciemnionym miejscu i dlatego musiałem użyć słabszego rezystora.

[Sylba]

37 minut temu, rafadast napisał:

Zazdroszczę Twojej wiedzy

Nie przesadzaj. To wszystko, no prawie wszystko, jest opisane w kursach.
Złożyłem na płytce stykowej układ z komparatorem. Zastosowałem elementy o nominałach jak na schemacie.

Do pomiarów użyłem Arduino. Oświetlenie lampka biurkowa (z żarówką LED). Otrzymałem takie wyniki dla Vcc 4,92V .

V+ (napięcie na fotorezystorze niczym nie osłoniętym) 2,17V.
V- (napięcie na potencjometrze, przy którym dioda zaczyna świecić) 2,26V.

Po zakryciu ręką fotorezystora V- = 4,44V.

Jak widać u mnie działa.

[Peter]

Na karcie nr 8 (poziom II) jest bład, bo jest napisane: Jesli napiecie na wejsciu nieodwracajacym jest wysze od napiecia na >>>wyjsciu<<< odwracjajacym, to na wyjsciu otrzymamy napiecie zblizone do napiecia zasilania. Powinno byc "wejsciu".

[Treker (Damian Szymański)]

@Peter witam na forum, gratuluję spostrzegawczości i dziękuję za zgłoszenie. Tyle czasu, a nikt tego nie zauważył! Na szczęście z kontekstu wiadomo, o co chodzi, ale zapisuję do poprawy 

[Krzychu22]

Hej, w artykule mamy taki zapis:

„W najprostszym wydaniu konfiguracja czujnika wygląda jak na poniższym schemacie. Jeśli podłączymy w taki sposób czujnik, to zmiana jego oporu wpłynie na wartość odczytaną przez woltomierz. Zasada działania tego układu jest bardzo prosta: kiedy rezystancja czujnika rośnie, to odkładające się na nim napięcie również rośnie i zwiększa się napięcie wyjściowe. Jeżeli zaś rezystancja się zmniejsza, to w ślad za nią zmniejsza się napięcie na wyjściu.

Takie samo zachowanie będzie w przypadku zmian płynącego prądu: im większy płynie prąd, tym mniejsze jest napięcie wyjściowe.”

Większy prąd nie powinien zwiększać napięcia? W końcu U = I * R.

[Treker (Damian Szymański)]

@Krzychu22 fragment ten odnosi się do tego, co dzieje się na "wyjściu" dzielnika napięcia, a nie na tym jednym elemencie.