Dział 18+ (na projekty niebezpieczne)

[H1M4W4R1]

Dlaczego?

Często na forum przewijają się projekty, których osoby młodsze nie powinny powielać, a znając ich ciekawość i podejście jest wysoce prawdopodobne, że to i tak zrobią (pomimo tony naszych ostrzeżeń etc.)

Z drugiej strony usuwanie wszystkich takich tematów też jest niezbyt preferowane (nawet sprzeczne z moim światopoglądem)... lądujemy więc w strefie "mamy problem i nie mamy co z nim zrobić". 

Teoretycznie umieszczamy w takich tematach ostrzeżenia, ale jak ktoś chce to i tak ma do nich dostęp i może spokojnie powielić niebezpieczne projekty typu zgrzewarka z transformatora od mikrofali czy generator wysokich napięć.

Rozwiązanie?

Przydałby się dział "18+"... Do tej pory było kilka takich sugestii, ale większość kończyła się na tym, że "nie ma jak tego weryfikować"... I z tym się zgodzę. Po prostu nie było takiej opcji... Do teraz (znaczy do "za niedługo i trochę dłużej").

Unia planuje wprowadzić system do potwierdzania wieku. Może dobrym pomysłem byłoby wykorzystać to i na naszym forum i zabezpieczyć co bardziej niebezpieczne projekty przed osobami, które nie powinny ich powielać? Oczywiście system dalej nie będzie idealny, ale autorzy będą mieli spokojną głowę, że zrobili co mogli by zredukować szansę na zrobienie sobie krzywdy przez młodsze osoby ciekawe świata.

Link dla referencji (jak komuś nie działa klikanie): https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/policies/eu-age-verification 

Bonus

Dałoby to też możliwość publikowania projektów, których celowo nie publikujemy, bo uznajemy je za zdecydowanie zbyt niebezpieczne by były łatwo dostępne.

Edytowano 8 czerwca przez H1M4W4R1

[Treker (Damian Szymański)]

@H1M4W4R1 nie mam nic przeciwko, aby na Forbocie pojawiały się projekty przeznaczone dla doświadczonych elektroników. Nie wiem tylko, czy opieranie się na mechanizmach weryfikujących wiek to nie będzie fikcja (bo pewnie błyskawicznie pojawi się rozwiązanie, które to obchodzi). Może lepiej przygotować szablon do opisywania takich projektów i edukować? Tzn. obowiązek konkretnej sekcji, w której autor musi opisać dlaczego ten projekt jest niebezpieczny i co może się stać + co warto najpierw zrobić/nauczyć się, by dojść do poziomu, gdy takie projekty są bezpiecznie? A do tego jakieś standardowe ramki od moderatorów nad/pod tematem?

Oczywiście jestem w stanie sobie wyobrazić, że są projekty DIY, których byśmy nie chcieli w takim dziale, bo będą skrajnie niebezpieczne lub będą budowane w celu zrobienia komuś krzywdy. Na pewno jest tutaj duża przestrzeń do dyskusji i dywagacji o każdym przypadku. Chętnie poczytam, jakie jest stanowisko innych użytkowników w tej sprawie

[_LM_]

https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/bezpieczenstwo/weryfikacja-wieku-w-ue-wchodzi-w-zycie-aplikacja-bedzie-sprawdzac-kazdego/8zr56ep

Jeszcze wyjdzie na to że i forbot będzie miał weryfikację. Co prawda to nie miejsce na tę dyskusję (może admin przeniesie) mi się wydaje że idzie to za daleko, internet miał być miejscem wolności a nie regulacji bandy durnych urzędasów

[H1M4W4R1]

3 minuty temu, Treker napisał:

Nie wiem tylko, czy opieranie się na mechanizmach weryfikujących wiek to nie będzie fikcja (bo pewnie błyskawicznie pojawi się rozwiązanie, które to obchodzi).

Teoretycznie tak, ale jednak zawsze część osób to odfiltruje (te, które nie będą wystarczająco zdeterminowane by tu grzebać). Z drugiej strony moim zdaniem lepiej dla świętego spokoju taką weryfikację dodać co by nikt nie mógł nic zarzucić, a rodzice obecnie są strasznie roszczeniowi... Nawet nauczyciele w szkole muszą się mocno pilnować, a przecież to nie jest wiedza publicznie dostępna (teoretycznie jest, ale tylko dla wąskiego grona, które uczestniczy w danej lekcji).

6 minut temu, Treker napisał:

Tzn. obowiązek konkretnej sekcji, w której autor musi opisać dlaczego ten projekt jest niebezpieczny i co może się stać + co warto najpierw zrobić/nauczyć się, by dojść do poziomu, gdy takie projekty są bezpiecznie?

To warto też przyjąć jako dobrą praktykę (analiza ryzyka i potencjalnych zagrożeń dla bezpieczeństwa + opis), ale biorąc pod uwagę zachłanność EU w połączeniu z naszą władzą sądzę, że i tak skończy się koniecznością implementacji weryfikacji, bo tak zaimplementują dyrektywę, że nawet sprzedanie noża będzie wymagało weryfikacji wieku. I jak wspomniałem - łatwiej mieć czyste sumienie jak jest nawet jakaś podstawowa bariera niż jak nie ma żadnej.

8 minut temu, Treker napisał:

Oczywiście jestem w stanie sobie wyobrazić, że są projekty DIY, których byśmy nie chcieli w takim dziale, bo będą skrajnie niebezpieczne lub będą budowane w celu zrobienia komuś krzywdy.

Czyżby ktoś myślał o słynnym pomyśle na budzik?  

Streszczenie

Ogólnie tu nie chodzi o sam dział tak mocno jak o to, by uniknąć potem potencjalnych problemów... zwłaszcza biorąc pod uwagę zachłanność i zdolność urzędasów do naprawiania problemów wybuchem termojądrowym.

[Christophorus]

Obawiam się, że tego rodzaju regulacje spowodują powstanie "podziemia", gdzie będzie można uzyskać potrzebne informacje. To podobnie jak z zakazem sprzedaży niektórych używek nieletnim. Sprzedawca nie sprzeda, ale osoba dorosła wyświadczy nieletniemu przysługę i kupi mu zabroniony produkt. 

Tak samo może być z tego rodzaju projektami, gdzie teoretycznie osoby nieupoważnione nie będą miały dostępu do opisu takiego projektu. Jednak ktoś kto ma taki dostęp, może taki projekt skopiować i udostępnić zainteresowanym.

Dziś już mało kto pamięta przypadek czternastolatka z Łodzi, który własnoręcznie zbudowanym pilotem na podczerwień przestawiał zwrotnice tramwajowe doprowadzając do wykolejenia wagonów tramwaju. Nie wiadomo jak nastolatek opracował swój pilot, ale podejrzewam, że nie miał gotowego projektu z Internetu, tylko sam go skonstruował. Może nawet nic nie musiał konstruować tylko wykorzystał pierwszy lepszy pilot od sprzętu RTV. Przy okazji uwidacznia to jak krótkowzroczni i nieodpowiedzialni byli ci, którzy opracowali system przestawiania zwrotnic tramwajowych za pomocą zwykłego pilota na podczerwień, bez kodowania sygnału, itp.

Patrząc na zapędy unijnych urzędników to wkrótce mogą zabronić elektroniki amatorskiej lub będzie ona podlegała specjalnym regulacjom. W niedalekiej przyszłości może być tak, że nie da się kupić w ogóle lub bez specjalnego pozwolenia np. mikrokontrolera bo przecież można użyć go niezgodnie z prawem do działań przestępczych. Do tego jakaś dyrektywa dotycząca ekologii wśród elektroników amatorów i będzie po amatorskiej elektronice.

Póki co regulacja ta dotyczy popularnych serwisów internetowych. Jednak nie spowoduje ona usunięcia niebezpiecznych treści z tych serwisów. Co więcej Internet zawiera mnóstwo potencjalnie niebezpiecznych i ewidentnie niebezpiecznych informacji. Rodzi to natomiast obawy co do ograniczenia różnego rodzaju swobód obywatelskich pod płaszczeniem ochrony osób nieletnich.

Edytowano 11 czerwca przez Christophorus
Literówki poprawiłem.