Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[trainee]

1 godzinę temu, marcin2x4 napisał:

Uzas = 9V

R1 + R2 = 1.33 kΩ

Uwyj = 2.55 V

A mógłbyś wytłumaczyć, w jaki sposób doszedłeś do takiego wyniku? W rozdziale masz podpunkt "Czym jest dzielnik napięcia", a w nim wzór:

Podstawiając Twoje dane - napisałeś, że mierzysz spadek napięcia na rezystorze 1000Ω, że suma rezystancji szeregowych to 1330Ω, a napięcie zasilania to ok. 9V:

U_wyj = 9V ⋅ 1000Ω / 1330Ω = 6,8V

Dopowiem jeszcze, że to nie jest jakiś magiczny wzór do wykucia się na blachę. Taką proporcję można wręcz wydedukować ze zrozumienia spadków napięć w rezystancjach szeregowych, albo po prostu wyprowadzić ją sobie z prawa Ohma, które ja najbardziej lubię zapamiętywać w postaci U = RI, ale to dlatego, że mam skrzywienie komputerowe i kojarzy mi się to z Uniform Resource Identifier, czyli URI.

2 godziny temu, marcin2x4 napisał:

Próbuję odtworzyć ćwiczenie z poniższego obrazka lecz dostaje ciągle wynik 0.63 oraz 6.91 na amperomierzu:

W obu wypadkach łatwiej będzie jeżeli wykonasz dokładne zdjęcia tego, co próbujesz zrobić, bo inaczej nie zgadnę, co się dzieje.

2 godziny temu, marcin2x4 napisał:

Czyżby bateria zaczęła mi padać?

Wróć do pierwszej części kursu, w której jest ćwiczenie z mierzeniem napięcia baterii, wraz z wyjaśnieniem tego, jaki wynik pomiaru powinieneś uzyskać.

[Treker (Damian Szymański)]

9 godzin temu, marcin2x4 napisał:

Czyżby bateria zaczęła mi padać?

@marcin2x4 sprawdź jakie jest napięcie na baterii, gdy nie jest do niczego podłączona, a jakie napięcie zmierzysz, gdy jest podłączona do układu. Wtedy będzie można stwierdzić, czy to wina baterii

 

[marcin2x4]

10 godzin temu, trainee napisał:

A mógłbyś wytłumaczyć, w jaki sposób doszedłeś do takiego wyniku?

Prawdopodobnie pominąłem którąś wartość przy liczeniu. Teraz mam 6.8V

Zdjęcia i dalsze obserwacje wrzucę potem.

[marcin2x4]

Dnia 23.10.2022 o 23:45, marcin2x4 napisał:

Mierząc Uwyj według poniższego rysunku otrzymuję wartość 4.66. Czemu tak się dzieje?

Czujniki przykładam tak by mieć w zakresie tylko rezystor 1kΩ co powinno dać 2.55V

Dane wejściowe:

Uzas = 9V

R1 + R2 = 1.33 kΩ

Uwyj =  6.8 V

 

Pomiary wykonuję na rezystorze 1kΩ, otrzymuję poniższą wartość:

 

[Treker (Damian Szymański)]

@marcin2x4 a zmierz jakie dokładnie jest napięcie na baterii, gdy są podłączone do niej te rezystory. Przyjąłeś równe 9 V, a to raczej nie będzie prawdą.

[marcin2x4]

Dnia 25.10.2022 o 14:01, Treker napisał:

@marcin2x4 a zmierz jakie dokładnie jest napięcie na baterii, gdy są podłączone do niej te rezystory. Przyjąłeś równe 9 V, a to raczej nie będzie prawdą.

Sama bateria: 9.7V

W którym miejscu wykonać pomiar?

[Treker (Damian Szymański)]

Dnia 28.10.2022 o 17:21, marcin2x4 napisał:

W którym miejscu wykonać pomiar?

W dowolnym, z którego odczytasz napięcie z baterii - możesz sondami dotknąć nawet wprost do wyprowadzeń baterii. Gdy na baterię założony jest klips to i tak powinno się to udać.

[marcin2x4]

Dnia 31.10.2022 o 08:35, Treker napisał:

W dowolnym, z którego odczytasz napięcie z baterii - możesz sondami dotknąć nawet wprost do wyprowadzeń baterii. Gdy na baterię założony jest klips to i tak powinno się to udać.

Na wyprowadzeniu baterii 5.7V

Zmierzyłem raz jeszcze każdy z rezystorów i nadal nie rozumiem czemu na 1kΩ dostaję wartość 4.5V a nie wyliczone 6.75V

 

Edytowano Listopad 6, 2022 przez marcin2x4

[Treker (Damian Szymański)]

13 godzin temu, marcin2x4 napisał:

Na wyprowadzeniu baterii 5.7V

Zmierzyłem raz jeszcze każdy z rezystorów i nadal nie rozumiem czemu na 1kΩ dostaję wartość 4.5V a nie wyliczone 6.75V

A dla jakiego napięcie masz wyliczone te 6,75 V? Zapewne dla 9 V, a jak sam widzisz faktyczne napięcie to 5,7 V. Sprawdź jaki wynik uzyskasz, gdy obliczenia wykonasz dla takiego napięcia.

PS Przy okazji tak niskie napięcie oznacza, że Twoja bateria jest już dość mocno rozładowana i warto ją wymienić na nową.

[marcin2x4]

Dnia 7.11.2022 o 09:06, Treker napisał:

A dla jakiego napięcie masz wyliczone te 6,75 V? Zapewne dla 9 V, a jak sam widzisz faktyczne napięcie to 5,7 V. Sprawdź jaki wynik uzyskasz, gdy obliczenia wykonasz dla takiego napięcia.

PS Przy okazji tak niskie napięcie oznacza, że Twoja bateria jest już dość mocno rozładowana i warto ją wymienić na nową.

Tak, dla 9V.

Uwyj = 9V ⋅ 1000Ω / 1330Ω = 6,75V

 

Natomiast dla 5.7V jest już bliższe moim pomiarom. Spróbuję na nowej baterii.

Uwyj = 5.7V ⋅ 1000Ω / 1330Ω = 4.3V

[Treker (Damian Szymański)]

5 godzin temu, marcin2x4 napisał:

Natomiast dla 5.7V jest już bliższe moim pomiarom. Spróbuję na nowej baterii.

Tak, właśnie o to chodziło - do obliczeń musisz zawsze wstawiać aktualne wartości. Inaczej wyniki nie będą miały wiele wspólnego z tym co masz przed sobą

[datny]

OPÓR WEWNĘTRZNY
Jaka analogia wodna będzie dobra do wytłumaczenia oporu wewnętrznego i tego że napięcie rośnie wraz ze zwiększaniem się rezystancji na rezystorze?
Póki co mogę zapamiętać ale wolałbym zrozumieć bo to zawsze wyższy poziom zrozumienia/wiedzy.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Taksonomia_Blooma


Analogia wodna do zrozumienia potencjometru.

Niech moc* będzie z wami! 


*Tylko nie za duża żebyście nie spalili elementów z kursu!

Edytowano Listopad 20, 2022 przez datny

[Treker (Damian Szymański)]

@datny nie wszystko da się (lub nie warto) tłumaczyć analogią wodną. Zapewne da się dorobić taki model do wszystkiego, tylko później może to generować pewne nieporozumienia. Dlatego w tym kursie specjalnie zdecydowaliśmy, że analogia wodna będzie pojawiała się tylko na początku w tych podstawowych tematach. Jeśli chcesz, to przeczytaj ten poradnik, który omawia czym jest prąd - autor wskazał tam kilka problemów z takimi analogiami, które z czasem mogą prowadzić do błędnych wniosków.

[Matteano]

Pytanie odnośnie pomiaru natężenia w pierwszym przykładzie z rezystorem 10K. Robiąc pomiary jak na przykładzie wychodzi okej, ale czy rezystor musi przechodzic z jednej strony płytki na druga ? Jesli rezystor wpinam tylko po jednej strone natężenie wynosi 1 (amper?). 

[Treker (Damian Szymański)]

@Matteano witam na forum  Obawiam się, że niestety taką próbą spaliłeś bezpiecznik w swoim mierniku i nie będzie on już mierzył prądu na tym zakresie (spróbuj, ale są duże szanse, że został uszkodzony). Wskazanie to nie oznacza 1 ampera, tylko, że pomiar jest poza zakresem pracy miernika (w tym przypadku 200 mA). Twoje połączenie jest błędne, ponieważ tak naprawdę zwarłeś dwa wyprowadzenia rezystora i czerwony przewód w jednym miejscu (zastanów się jak przebiega blaszka wewnątrz płytki stykowej). Takie podłączenie miernika jak na Twoim zdjęciu jest równoznaczne z tym, jakby tego rezystora wcale tam nie było, a Ty byś przyłożył sondy miernik wprost do baterii. Aby uniknąć takich niemiłych niespodzianek polecam uważna lekturę tego artykułu: https://forbot.pl/blog/jak-dziala-plytka-stykowa-zdjecia-budowa-przyklady-id21978

Z ilustracji umieszczonych w powyższym artykule chyba już łatwo zrozumiesz dlaczego rezystor musi być "po drugiej stronie" płytki - tam po prostu jest przerwa w blaszkach, więc prąd jest zmuszony do tego, aby płynąć przez rezystor. Mam nadzieję, że dalej obejdzie się już bez takich niespodzianek