Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[fnx4]

21 godzin temu, Gieneq napisał:

@fnx4 opór zawsze dodatni, gdzieś masz błąd. Możesz pokazać obliczenia?

Nowe pomiary, nowy minusowy wynik

Edytowano Kwiecień 26, 2022 przez fnx4
Edycja

[Gieneq]

@fnx4 a spróbuj tak:

1. na początek nietypowy test - jak masz osobno woltomierz i amperomierz to ustaw amperomierz na mały zakres podłącz jedną sondą do baterii, drugą do woltomierza, dalej woltomierz do drugiego wyprowadzenia baterii i zobacz czy płynie jakiś znaczny prąd. Napięcie na woltomierzu to będzie wyjście dzielnika składającego się z rezystancji woltomierza z rezystancją amperomierza (około 1R) + rezystancją wewnętrzną baterii.
2. Zanotuj z tego napięcie wyjściowe, prąd, napięcie jałowe baterii. Z prądu w obwodzie i napięcia woltomierza możesz ustalić rezystancję miernika.

Drugie co możesz sprawdzić to czy masz w miarę dobrą baterię: do układu jak wyżej dodaj rezystor równolegle z woltomierzem i zapisz pomiary. Jeżeli będzie zauważalny spadek napięcia to widocznie bateria jest słaba i trzeba uwzględnić jej opór wewnętrzny. Wtedy pomyślimy co dalej. 

[fnx4]

Dnia 26.04.2022 o 07:28, Gieneq napisał:

@fnx4 a spróbuj tak:

1. na początek nietypowy test - jak masz osobno woltomierz i amperomierz to ustaw amperomierz na mały zakres podłącz jedną sondą do baterii, drugą do woltomierza, dalej woltomierz do drugiego wyprowadzenia baterii i zobacz czy płynie jakiś znaczny prąd. Napięcie na woltomierzu to będzie wyjście dzielnika składającego się z rezystancji woltomierza z rezystancją amperomierza (około 1R) + rezystancją wewnętrzną baterii.
2. Zanotuj z tego napięcie wyjściowe, prąd, napięcie jałowe baterii. Z prądu w obwodzie i napięcia woltomierza możesz ustalić rezystancję miernika.

Drugie co możesz sprawdzić to czy masz w miarę dobrą baterię: do układu jak wyżej dodaj rezystor równolegle z woltomierzem i zapisz pomiary. Jeżeli będzie zauważalny spadek napięcia to widocznie bateria jest słaba i trzeba uwzględnić jej opór wewnętrzny. Wtedy pomyślimy co dalej. 

 

Podłączyłem tak jak mówisz z baterią 9,29V.

Wskazania woltomierza= 9,0V a amperomierza = 4,49mA.

Po odwróceniu ról multimetów woltomierz pokazuje 9,29V a amperomierz 0,01mA

W sumie nie wiem jak to policzyć bo nawet pomiary samej baterii na obydwóch woltomierzach wskazują inaczej. Na jednym ok. 9,0V a na drugim ok. 9,35V

 

Bateria jest dobra. Po dodaniu rezystora nie zauważyłem znaczących zmian we wskazaniu woltomierza

[Panther]

W cwiczeniu z potencjometrem przekrecilem potencjometr o 90 stopni w stosunku do tego co pokazane na rysunkach. Czyli 2 nozki skrajne znajdowaly sie na tej samej blaszce. Dodatkowo plus i minus z baterii tez wpialem w ta sama blaszke.

 

Pomiar napiecia miedzy skrajna a srodkowa nozka wskazal 0V.

Pewnie czegos nie kminie, ale przy takim podlaczeniu potencjometr jest wpiety rownlolegle w uklad a drugi obwod jest pomiedzy plusem i minusem baterii bez zadnego obciazenia? Dlaczegi nie poplynal prad kiedy przylozylem nozki sondy do skrajnej i srodkowej nozki? 

Czy takie polaczenie jest bezpiecznie, nie prowadzi do zwarcia?

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[StefanekP]

22 minuty temu, Panther napisał:

W cwiczeniu z potencjometrem przekrecilem potencjometr o 90 stopni w stosunku do tego co pokazane na rysunkach. Czyli 2 nozki skrajne znajdowaly sie na tej samej blaszce. Dodatkowo plus i minus z baterii tez wpialem w ta sama blaszke.

 

Pomiar napiecia miedzy skrajna a srodkowa nozka wskazal 0V.

Pewnie czegos nie kminie, ale przy takim podlaczeniu potencjometr jest wpiety rownlolegle w uklad a drugi obwod jest pomiedzy plusem i minusem baterii bez zadnego obciazenia? Dlaczegi nie poplynal prad kiedy przylozylem nozki sondy do skrajnej i srodkowej nozki? 

Czy takie polaczenie jest bezpiecznie, nie prowadzi do zwarcia?

Takie połączenie nie jest bezpieczne, bo prowadzi do zwarcia- wpinasz plus i minus w tą samą blaszkę na płytce stykowej. Napięcie między skrajną a środkową nóżką potencjometru wynosi 0V, bo potencjometr jest jakby poza obwodem- prąd płynie tam, gdzie jest najmniejszy opór, czyli bezpośrednio przez płytkę stykową, omijając potencjometr.

[Panther]

Dzięki @StefanekP za wyjaśnienie.
Zauważyłem, że napięcie baterii spadło z 9,6 do 9,2 V, to pewnie efekt tego zwarcia? 

[StefanekP]

16 minut temu, Panther napisał:

Dzięki @StefanekP za wyjaśnienie.
Zauważyłem, że napięcie baterii spadło z 9,6 do 9,2 V, to pewnie efekt tego zwarcia? 

Tak, bateria mogła się trochę rozładować.

[ethanak]

Bateria nie jest wieczna - w miarę rozładowania spada jej wydajność. 

Mierz napięcie pod obciążeniem.

[Pawel_Dublin]

Czesc. Mam pytanie odnosnie oporu wewnetrznego jesli to nie problem. Dokonalem niezwykle profesjonalnych pomiarow w ramach doswiadczen z opornikami 1k i 10k oraz bez opornika z konca trzeciego rozdzialu pierwszego kursu pt. 'Prawa Ohma i Kirchoffa w praktyce' i napiecie we wszytkich przypadkach bylo dokladnie takie samo (5.07 V). Uzywam szpanerskiego dodatku do plytki stykowej (MOD-01482), pozwalajace podlaczyc stale napiecie przez USB itp. Czy to oznacza, ze uzywany przeze mnie uklad nie ma oporu wew., czy jest on jakos kompensowany...?

Mam tak  w zyciu, ze wszystko potrafie szybko zepsuc, wiec mam niepokojace wrazenie, ze wlasnie udalo mi sie zepsuc drugie prawo Kirchoffa... 

Z gory dziekuje za pomoc. Pozdrawiam.

Edytowano Lipiec 27, 2022 przez Pawel_Dublin

[Gieneq]

@Pawel_Dublin 5V z tego zasilacza jest troche inne, dla 5V rezystancja 1k jest już większa niż dla 9V baterii. Układ który tam jest - regulator liniowy napięcia - służy do udawania że rezystancja wewnętrzna jest bardzo mała, więc tu dobry wniosek 😉 Dlatego dobrze robić zadania zgodnie z wytycznymi kursu.

Regulator ma tę właściwość, że sprawdza jakie jest obciążenie na wyjściu i odpowiednio na to reaguje regulując prąd tak by napięcie było takie samo. Dopiero gdy przekroczysz granicę wydatku prądu czyli obciążenie będzie małe - tu pewnie granica to 500mA więc gdy użyjesz rezystancję mniejszą od 10 Ω to będziesz mieć spory spadek napięcia. Dla 1k prąd wyniesie jedynie 5mA więc jest to niezauważalne. 

[Pawel_Dublin]

11 godzin temu, Gieneq napisał:

@Pawel_Dublin 5V z tego zasilacza jest troche inne, dla 5V rezystancja 1k jest już większa niż dla 9V baterii. Układ który tam jest - regulator liniowy napięcia - służy do udawania że rezystancja wewnętrzna jest bardzo mała, więc tu dobry wniosek 😉 Dlatego dobrze robić zadania zgodnie z wytycznymi kursu.

Regulator ma tę właściwość, że sprawdza jakie jest obciążenie na wyjściu i odpowiednio na to reaguje regulując prąd tak by napięcie było takie samo. Dopiero gdy przekroczysz granicę wydatku prądu czyli obciążenie będzie małe - tu pewnie granica to 500mA więc gdy użyjesz rezystancję mniejszą od 10 Ω to będziesz mieć spory spadek napięcia. Dla 1k prąd wyniesie jedynie 5mA więc jest to niezauważalne. 

Dziekuje za odpowiedz! Pobawilem sie troche z roznymi opornosciami i zauwazylem, ze jesli zejde ponizej 1k ohm to zaczyna byc zauwazalny spadek napiecia. I tak: dla opornika 330 ohm pojawia sie spadek ok. 0.01 V, dla 100 ohm - kolejne 0.01, dla 50 ohm to juz spadek o ok. 0.02 V. Natomiast niebywale rzeczy zaczynaja sie dziac przy oporze 10 ohm i mniejszym: dla 10 ohm to spadek do ok. 3 V i stad zaczyna sie relatywnie szybki spadek napiecia, ktory zwalnia do (chyba) nieskonczonosci.

Jako, ze 10 ohm'owy opornik to najmniejszy jakim dysponuje, wiec zaczalem laczyc je rownolegle i w momencie polaczenia czterech z nich napiecie spadlo do 1 V i spadalo sobie dalej. Kiedy odlozone napiecie osiagnelo ok. 0.8 V z zasilacza wysnul sie siwy dymek.... 

Teraz przy tym samym eksperymencie z 10K ohm rezystorem moj usmazony, szpanerski (5 V) zasilacz pokazuje 10.5 V co wcale nie jest fajne. A chlopaki z Forbota zapewniali, ze wszystko bedzie fajne i przyjemne.....

Dziekuje jeszcze raz i pozdrawiam. Teraz ide zepsuc cos innego dla odmiany.

Edytowano Lipiec 28, 2022 przez Pawel_Dublin

[tru_IN]

Następna część kursu ukończona!

Miałem problem z wykonaniem eksperymentu, tak jak był pokazany na filmiku przy prawie Ohma, ale w artykule było to o wiele bardziej przejrzyście pokazane i w tedy zadziałało.

Quiz udało się wykonać na 100%  

[Treker (Damian Szymański)]

@tru_IN super, gratulacje - powodzenia podczas kolejnych eksperymentów!

[marcin2x4]

Próbuję odtworzyć ćwiczenie z poniższego obrazka lecz dostaje ciągle wynik 0.63 oraz 6.91 na amperomierzu:

 

 

Tutaj natomiast wynik 6.20

 

 

Czyżby bateria zaczęła mi padać?

Edytowano Październik 23, 2022 przez marcin2x4

[marcin2x4]

Mierząc Uwyj według poniższego rysunku otrzymuję wartość 4.66. Czemu tak się dzieje?

Czujniki przykładam tak by mieć w zakresie tylko rezystor 1kΩ co powinno dać 2.55V

Dane wejściowe:

Uzas = 9V

R1 + R2 = 1.33 kΩ

Uwyj = 2.55 V