Kurs elektroniki – #3 – prawa Ohma i Kirchhoffa w praktyce

[Treker (Damian Szymański)]

@samis10 witam na forum! Pokaż proszę zdjęcie swojego układu, jaki rezystor miałeś dokładnie podłączony? Nie masz zarejestrowanego żadnego zestawu, więc nie wiem jakim sprzętem dysponujesz - ciężko pomóc w takiej sytuacji

[rozvadovsky]

Szanowny panie Treker. Wlasnie zaczalem Wasz kurs elektroniki czesc pierwsza. Studiujac go rownoczesnie ogladam filmiki o omawianych tematach na kanale RS elektrnika na youtube. Mam pytanie dotyczace dzielnika napiecia. Wg tego kursy wzor na dzielnik napiecia to U(wyj) = U(zas) x R1/(R1+R2) a na kanale RS elektronika ten wzor to U(wyj) = U(zas) x R2/(R1+R2) przy takim samym schemacie. Bardzo prosilbym o rozjasnienie sytuacji lub wytkniecie bledu w moim toku myslenia

Edytowano Marzec 21, 2020 przez rozvadovsky

[Treker (Damian Szymański)]

@rozvadovsky witam na forum  Ciężko mi się odnieść do konkretnej sytuacji bez podania tego alternatywnego schematu. Prawdopodobnie różnica wynika z tego, że w naszym przypadku za U(wyj) uznajemy napięcie mierzone na rezystorze R1, a w przypadku, który cytujesz, mierzone jest napięcie na rezystorze R2. Dla pewności możesz zerknąć tutaj i zweryfikować nasz wzór: https://pl.wikipedia.org/wiki/Dzielnik_napięcia

[rozvadovsky]

@Treker witam, dziekuje za szybka odpowiedz. Chodzilo mi o ten schemat

[Treker (Damian Szymański)]

@rozvadovsky na tej klatce filmu niestety nie widać jak opisane są rezystory (R1/R2), a to jest tutaj kluczowe. Mam nadzieję jednak, że wszystko już jasne

[kmik]

Cześć wszystkim!

Nie rozumiem jednej sprawy z pomiarem napięcia na rezystorach. Dlaczego przy pomiarze napięcia przy rezystorze 1k napięcie jest bardzo małe, a przy pomiarze na rezystorze 10k jest niewiele mniejsze od rzeczywistego napięcia baterii?

 

[Gieneq]

Spadek napięcia związany jest z płynącym prądem i rezystancją. Wiąże to prawo Ohma R = U/I -> U = I*R.

Jeżeli widzisz połączenie szeregowe to wiesz że prąd płynący przez oba elementy jest taki sam, czyli jeżeli chcesz porównać 2 spadki napięcia to możesz to pominąć w zależności, stąd:

U ~ R (czytaj: spadek napięcia jest proporcjonalne do oporu).

Zatem im mniejsza rezystancja tym mniejszy spadek przy stałym prądzie.

10 godzin temu, kmik napisał:

jest niewiele mniejsze od rzeczywistego napięcia baterii?

bo pomniejsza to napięcie ten spadek na drugim elemencie - jak dodasz spadek na 1k do spadku na 10k to wyjdzie napięcie baterii. 

[kmik]

Dalej nie rozumiem dlaczego przy mierzeniu napięcia na mniejszym oporniku (1k) to napięcie jest bardzo małe, a podczas mierzenia na oporniku większym (10k) napięcie jest bardzo duże. Myślałem, że większy opornik bardziej ogranicza napięcie niż mniejszy. Proszę o wyrozumiałość i wytłumaczenie jak traktorzyście dlaczego tak jest...

 

[Bhoy67]

@kmik, to jest układ, gdzie rezystory połączone są szeregowo, więc przed oba rezystory płynie ten sam prąd I=const. Prawo Ohma: R=U/I, przekształćmy (bo R jest znane dla obu rezystorów)-> U=R*I. Skoro I jest stałe to znaczy, że R jest proporcjonalne do U (tak jak napisał Gieneq). Stąd dla większego R większe U na tym rezystorze, dla mniejszego R mniejsze U.

Rozpisując to jeszcze przyjmując napięcie zasilania U=9V:

I=9v/(1k+10k) = 0,82mA

U1=I*1k = 0,82V

U2=I*10k = 8,2V (wyniki w przybliżeniu)

[Miko9922]

Trochę nie rozumiem zasad mierzenia oporu wewnętrznego. Mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlaczego używamy do tego rezystorów i jaki jest związek z ich oporem a oporem wewnętrznym?

[Treker (Damian Szymański)]

@Miko9922 witam na forum

Zwróć uwagę, że w tym ćwiczeniu nie mierzymy bezpośrednio oporu wewnętrznego baterii, bo właściwie nie mamy takiej możliwości. Możemy jednak zaobserwować występowanie tego oporu mierząc prąd i napięcie w układzie. Czego dokładnie nie rozumiesz w tym przykładzie, jakie masz pytanie? Pamiętaj, że zrozumienie tego fragmentu o oporze wewnętrznym jest możliwe tylko, jeśli zrozumiałeś wcześniejszy fragment dotyczący dzielnika napięcia - to jest w tym miejscu kluczowe

[jotwu]

"Nasz eksperyment pokazał, że napięcie źródła zasilania zależy od prądu pobieranego z układu. Jeśli prąd pobierany jest stosunkowo duży, to napięcie na baterii może znacznie spaść"

Jak to się ma do wyjaśnienia prawa Ohma z poprzednich rozdziałów? Tam zalezność przedstawiacie odwrotnie czyli, że to napięcie wpływa na to jaki jest prąd a nie, że prąd wpływa na napięcie.

Czyżb  elementy w obwodzie wymuszały na źródle pobór prądu? Jak to działa ? :) Wychodzi mi, że jeśli dodam ten dodatkowy element to wymuszam zwiększenie napięcia zeby wiecej prądu pobrać co się kłoci z tym co zacytowałem z waszego tekstu. Czego nie rozumiem???

[Gieneq]

Tekst ten tyczy się tematy wydajności źródła prądu/napięcia. Jeżeli pobirasz stosunkowo niewielki prąd (w stosunku do możliwości np. baterii) to napięcie będzie stałe, ale jeżeli zbliżysz się do granic możliwości to napięcie spadnie.

W kursie jest porównanie np baterii 12V i akumulatora samochodowego 12V - urządzenia o wielokrotnie większym maksymalnym prądzie. Gdybyś chciał pobrać 0,5A z baterii 12V (6W mocy) to pewnie się uda ale może już nie być 12V tylko np 10. Ale dla akumulatora samochodowego jest to żadna różnica. W jego przypadku spadek napięcia jest w momencie rozruchu auta gdzie na tzw "cold crank" jest pobór prądu rzędu 250-300A.

[Kalina]

Dzień dobry! Jestem kompletnie zielona i chciałam poznać choć podstawy elektroniki. Niestety już pierwsze zadanie z prawa Ohma mi nie wychodzi. Mam inny miernik niż na zdjęciach, ten był niestety niedostępny w Botlandzie. Próbowałam już wiele razy i za każdym razem miernik pokazuje inny wynik, nigdy nie jest nawet zbliżony do tego w kursie, do tego za każdym razem mam wynik ujemny. Rozpiętość sięga od -0,4 mA do -0,01 mA., wynik za każdym razem się zmienia. Poza tym miernik pokazuje wynik nawet, gdy sondy nie są do niczego przyłożone. Poniżej załączam zdjęcia. Bardzo proszę o pomoc 

Edytowano Kwiecień 28, 2020 przez Kalina

[Sabre]

@Kalina nie jestem na 100% pewny ale wydaje mi się, że czerwony kabelek od baterii nie jest podłączony do rezystora na płytce stykowej bo nie jest włożony w linii z nóżką rezystora.

Tak, nie jest podłączony, miernik pokazuje jakieś wartości bo tak mają mierniki gorszej jakości gdy mają auto przełączanie zakresu a nic nie mierzą.

Edytowano Kwiecień 28, 2020 przez Sabre