Kurs elektroniki – #7a – tranzystory bipolarne w praktyce

[Treker (Damian Szymański)]

@fnx4 @LukaszJanek miło słyszeć, że problem rozwiązany - akurat mieliście w jednym czasie bardzo podobny problem, ciekawy zbieg okoliczności. Mam nadzieję, że dalej pójdzie już gładko. Powodzenia!

[marcin2x4]

Próbuje podejść do zadania domowego lecz nie idzie mi odtworzenie schematu na płytce stykowej:

Swoją drogą, gdzie przyłożyć sondy by wykonać wspomniane pomiary tak jak w przypadku NPN?

Cytat

Wykonaj pomiary dla połączenia z tranzystorem PNP (analogicznie do pomiarów przeprowadzonych dla NPN). Wynikami oraz spostrzeżeniami podziel się w komentarzu!

Moje aktualne połączenie:

[Treker (Damian Szymański)]

@marcin2x4 ciężko tutaj coś doradzić, bo na zdjęciach 2 wyprowadzenia tranzystora nie są nigdzie podłączone. Wkleiłeś dobry schemat więc postaraj się po prostu odtworzyć go na płytce stykowej, czyli wsadź tranzystor w płytkę stykową i:

1. Emiter podłącz do dodatniej szyny zasilania.
2. Do bazy podłącz rezystor, którego drugi koniec na razie połącz przewodem z masą.
3. Do kolektora podłącz diodę i rezystor połączony z masą.

Przy takim podłączeniu dioda powinna świecić. Pokaż zdjęcie takiego układu i pójdziemy wtedy dalej - czyli poszukamy miejsca na podłączenie sond pomiarowych.

[marcin2x4]

3 godziny temu, Treker napisał:

@marcin2x4 ciężko tutaj coś doradzić, bo na zdjęciach 2 wyprowadzenia tranzystora nie są nigdzie podłączone. Wkleiłeś dobry schemat więc postaraj się po prostu odtworzyć go na płytce stykowej, czyli wsadź tranzystor w płytkę stykową i:

1. Emiter podłącz do dodatniej szyny zasilania.
2. Do bazy podłącz rezystor, którego drugi koniec na razie połącz przewodem z masą.
3. Do kolektora podłącz diodę i rezystor połączony z masą.

Przy takim podłączeniu dioda powinna świecić. Pokaż zdjęcie takiego układu i pójdziemy wtedy dalej - czyli poszukamy miejsca na podłączenie sond pomiarowych.

Na pierwszy ogień punkt 1, daj znać czy ok.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Treker (Damian Szymański)]

@marcin2x4 nie, to połączenie nie jest poprawne. Pamiętaj, że wygląd elementów na schematach nie musi zgadzać się z kolejnością wyprowadzeń prawdziwego elementu - koniecznie jest sprawdzenie lokalizacji danych wyprowadzeń. Sprawdź w dokumentacji technicznej BC546, gdzie znajduje się emiter. Jeśli nie wiesz czym jest dokumentacja to zapoznaj się z tym artykułem: https://forbot.pl/blog/czym-jest-dokumentacja-techniczna-datasheet-id53134

[marcin2x4]

@Treker - ok, spojrzałem na wyprowadzenie w NPN przez pomyłkę.

[Treker (Damian Szymański)]

@marcin2x4 tak, teraz jest poprawnie - jednak to trochę zła "wymówka" o spoglądaniu na inne tranzystory, bo ich pinout jest taki sam 😉

[marcin2x4]

34 minuty temu, Treker napisał:

@marcin2x4 tak, teraz jest poprawnie - jednak to trochę zła "wymówka" o spoglądaniu na inne tranzystory, bo ich pinout jest taki sam 😉

Ale kolejność inna ;]

Będę dawał znać jak reszta pójdzie!

[marcin2x4]

Jedziemy dalej.

2. Do bazy podłącz rezystor, którego drugi koniec na razie połącz przewodem z masą.

 

3. Do kolektora podłącz diodę i rezystor połączony z masą. Celowo wypiąłem kabel czerwony, bez niego dioda świeci.

Nie spełnia to wymogu bo nie idzie to wyprowadzenie przez kolektor...

Edytowano Luty 20, 2023 przez marcin2x4

[Treker (Damian Szymański)]

23 godziny temu, marcin2x4 napisał:

Ale kolejność inna ;]

@marcin2x4 pamiętaj jednak, że są to tylko rysunki/symbole. Nigdy nie można się kierować wyprowadzeniami na takich ilustracjach, bo nie muszą (i często nie mają) nic wspólnego z rzeczywistością. Opis wyprowadzeń zawsze trzeba sprawdzić w dokumentacji technicznej. Warto to zapamiętać, bo w wielu przypadkach takie przypadkowe błędne podłączenie elementu może go od razu uszkodzić.

12 godzin temu, marcin2x4 napisał:

Celowo wypiąłem kabel czerwony, bez niego dioda świeci.

Spójrz na schemat połączenia, który sam wcześniej wkleiłeś (klucz PNP) i zobacz jak są połączone kolejno kolektor, dioda i rezystor. W Twoim aktualnym układzie po prostu podłączyłeś diodę z rezystorem wprost do baterii - dlatego dioda świeci bez połączenia z tranzystorem. Spójrz na przykład z kursu, to połączenie powinno wyglądać bliźniaczo podobnie do przykładu z NPN (zakładam, że zrobiłeś już to ćwiczenia z kursu).

[marcin2x4]

@Treker - chyba mam to! 🙂

Błąd był jeszcze jeden: rezystor 1kΩ zamiast potrzebnego 10k do bazy.

Udało się też ogarnąć mi połączenia do kolektora.

Dioda zaświeciła 🙂

[Treker (Damian Szymański)]

@marcin2x4 tak, teraz wygląda dobrze 🙂 W takim razie - analogicznie do przypadku z artykułu - postaraj się zmierzyć odpowiednie prądy. W przypadku problemów powiedz i pokaż, gdzie dokładnie podłączasz miernik.

[marcin2x4]

@Treker - pomiary PNP prezentują się następująco

Pomiar napięcia baza (czerwona sonda) - emiter (czarna sonda)  -7.09V

Pomiar napięcia kolektor (czerwona sonda) - emiter (czarna sonda) -0.42V

Pomiar prądu bazy (czerwona sonda do diody led a czarna do rezystora 10kΩ) 0.92 mA

Pomiar prądu kolektora (czerwona sonda do rezystora 10kΩ a czarna do kolektora) -0.82mA

 

Dziwna sprawa, przestał świecić led ale jak przykładam sondy kolektor-rezystor to świeci...

Rezystor 1k natomiast znacznie się nagrzał.

Edytowano Luty 22, 2023 przez marcin2x4

[Treker (Damian Szymański)]

10 godzin temu, marcin2x4 napisał:

Pomiar prądu bazy (czerwona sonda do diody led a czarna do rezystora 10kΩ) 0.92 mA

Pomiar prądu kolektora (czerwona sonda do rezystora 10kΩ a czarna do kolektora) -0.82mA

Te pomiary nie są poprawne i już powinieneś zauważyć to intuicyjnie. Widzę, że dość mocno tutaj błądzisz. Nie ma sensu, abym kierował Cię pisząc dokładniej, gdzie i jak przyłożyć miernik, bo wtedy nic się nie nauczysz. Po to było to ćwiczenie, aby samemu podziałać w temacie. Najlepsza moja rada jest taka: wróć do przykładu z kursu i wykonaj pomiary dla tranzystora NPN. Najlepiej zrób od nowa całe tamto ćwiczenie, sprawdź czy wyniki zgadzają się z tymi, które były opisane w kursie. Wyciągnij z tego wnioski (chociażby jak ma się prąd bazy do prądu kolektora), podaj jakie uzyskałeś wyniki w nowych pomiarach i dopiero wróć do ćwiczenia z PNP. Teraz pomimo dobrego układu uzyskałeś złe wyniki, a do tego musiałeś jeszcze coś źle połączyć podczas pomiarów, bo nie jest możliwe, aby przy poprawnych pomiarach rozgrzał się rezystor 1k - płyną tutaj za małe prądy. Musiałeś go jakoś zewrzeć prosto z baterią.

Innym osobom wyniki i pomiary wychodzą poprawne bez rozgrzewających się rezystorów, więc Tobie też w końcu wyjdą - tylko chyba musisz jednak wrócić do ćwiczenia z kursu, aby lepiej przyswoić ten temat 😉

[marcin2x4]

1 minutę temu, Treker napisał:

Te pomiary nie są poprawne i już powinieneś zauważyć to intuicyjnie. Widzę, że dość mocno tutaj błądzisz. Nie ma sensu, abym kierował Cię pisząc dokładniej, gdzie i jak przyłożyć miernik, bo wtedy nic się nie nauczysz. Po to było to ćwiczenie, aby samemu podziałać w temacie. Najlepsza moja rada jest taka: wróć do przykładu z kursu i wykonaj pomiary dla tranzystora NPN. Najlepiej zrób od nowa całe tamto ćwiczenie, sprawdź czy wyniki zgadzają się z tymi, które były opisane w kursie. Wyciągnij z tego wnioski (chociażby jak ma się prąd bazy do prądu kolektora), podaj jakie uzyskałeś wyniki w nowych pomiarach i dopiero wróć do ćwiczenia z PNP. Teraz pomimo dobrego układu uzyskałeś złe wyniki, a do tego musiałeś jeszcze coś źle połączyć podczas pomiarów, bo nie jest możliwe, aby przy poprawnych pomiarach rozgrzał się rezystor 1k - płyną tutaj za małe prądy. Musiałeś go jakoś zewrzeć prosto z baterią.

Innym osobom wyniki i pomiary wychodzą poprawne bez rozgrzewających się rezystorów, więc Tobie też w końcu wyjdą - tylko chyba musisz jednak wrócić do ćwiczenia z kursu, aby lepiej przyswoić ten temat 😉

Dokładnie, jak bym poprosił o wytyczne gdzie co przyłożyć to cała frajda i wyzwanie idzie do kosza a nie tego chce 😉

Wrócę do NPN i za jakiś czas napiszę jak idzie.