Rezystor przy bazie tranzystora

[przemorog01]

Cześć, mam pytanie do pewnego układu z lekcji o tranzystorach.

W kursie tym napisane jest, że po usunięciu rezystora R2, prąd nie będzie płynął przez bazę i dioda zgaśnie i tak się dzieje, chociaż nie bardzo 

rozumiem dlaczego. 

Czy prąd tam nie powinien dążyć do nieskończoności skoro rezystancji nie ma?

 

 

 

[Gieneq]

9 godzin temu, przemorog01 napisał:

Czy prąd tam nie powinien dążyć do nieskończoności skoro rezystancji nie ma?

skoro nie ma rezystancji, to "rezystancja" przerwy jest nieskończenie duża więc ze wzoru R = U/I mamy I = U/R czyli im większe R tym mniejszy prąd. Dla nieskończenie dużego R, I jest 0.

Zabranie rezystora i nie zastąpienie go czymś innym powoduje pozostawienie bazy wiszącej w powietrzu, czyli jest niepodłączona, a coś niepodłączone nie ma jak działać poprawnie 😉 

[przemorog01]

Może źle zrozumiałem to co było napisane w kursie.

Nie do końca sprecyzowałem co miałem na myśli po odłączeniu rezystora. Chodziło mi, że układ ten będzie wyglądał tak:

Do bazy wtedy też nie będzie płynął prąd? 

 

(zrobiłem update obrazka po odłaczeniu rezystora)

 

 

Edytowano Styczeń 11, 2022 przez przemorog01

[Gieneq]

Aha rozumiem, w takim układzie popłynie prąd, tyle ile się uda i po chwili tranzystor się zniszczy. Patrz dokumentacja:

Podpinając bezpośrednio do zasilania na bazie wymusisz 9V. Napięcie pomiędzy bazą a emiterem powinno wynosić nie więcej niż 0,7V, dlatego dajemy tam rezystor żeby nie było wymuszenia. Czasem też w emiter daje się rezystor żeby zmienić charakterystykę sterowania tranzystora.

 

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[przemorog01]

Wszystko jasne.

Dziękuje za odpowiedź 🙂

[bigos]

Hej!

Bardzo się cieszę, że istnieje taki wątek, bo też mam pytanie w kwestii bazy tranzystora.

Często na schematach opartych na pracy tranzystora widzę, że zastosowany został dzielnik napięcia przed bazą tranzystora. Na kursie Forbota również. W jednym rozdziale kursu zastosowany był rezystor oraz potencjometr w celu badania zmian prądu i napięcia na tranzystorze, w rozdziale o czujniku zmierzchu zastosowany był "klasyczny" dzielnik napięcia zbudowany z dwóch rezystorów. Podobne dzielniki przy tranzystorach widziałem w innych schematach

Moje pytania brzmią:

1) Czy stosowanie dzielnika napięcia do sterowania napięciem bazy tranzystora jest konieczne lub stosowane w innym ważnym celu?

2) Czu układ oparty na jednym rezystorze (jak na zdjęciu kolegi przemorog01 z tego postu ) jest całkowicie poprawny i można w ten sposób obniżać napięcie? Czy w ogóle można obniżać napięcie stosując jeden rezystor? O ile dobrze rozumiem, ta reszta napięcia musi się gdzieś odłożyć? Czy właśnie dlatego stosuje się dzielnik? 

Dla przykładu, w załączniku schemat budowy wyłącznika czasowego. Tu również zastosowano dzielnik napięcia do sterowania tranzystorem. Oczywiście rozumiem, że rezystor 6k musi obniżyć natężenie i napięcie prądu na bazie tranzystora, ale po co użyty jest ten 12k?

Jak to mówią im bardziej w las tym więcej drzew. Im bardziej chcę zrozumieć zasadę działania, tym bardziej banalne pytania się pojawiają. Liczę na Waszą wyrozumiałość.

Pozdrawiam! 🙂

[Gieneq]

@bigos taki układ z dzielnikiem jest stabilniejszy. Jeżeli projektujesz układ którego zadaniem jest przełączanie odbiornika, to wiele spraw nie ma ogromnego znaczenia, gdybyś jednak projektował układ analogowy np. jakiś wzmacniacz, to wtedy pojawiają się problemy. W takich układach często zauważysz, że w emiterze jest rezystor, który poprawia stabilność napięcia baza-emiter.

2) Nie ma to znaczenia 😉 do pewnego stopnia. Jest taka mądrość jak twierdzenie Thevenina. Wspomniany pan twierdzi, że da się każdy układ rezystorów i "bateryjek" zwinąć do układu z jedną bateryjką i jednym rezystorem.

- na początek szukamy miejsca gdzie chcemy zmierzyć napięcie więc wybieram to:

wyrzucam chwilowo tranzystor i to co do niego przylega, zostają 3 rezystory: 50R (który jest pomijalnie mały), 6k i 12k.

- wyznaczamy napięcie na otwartych zaciskach - prosty dzielnik napięcia,

- wyznaczamy prąd zwarcia - czyli znika nam rezystor 12k, bo równolegle do niego wstawiamy amperomierz,

- wyznaczamy rezystancję jak to się mówi "widzianą z punktu widzenia zacisków" tych czerwonych na rysunku:

Ta rezystancja to właśnie stosunek napięcia jałowego (otwartego) do prądu zwarcia. Jak przerabiałeś lekcje o baterii to właśnie opór Thevenina jest tym samym co opór baterii czy rezystancja wewnętrzna.

Czyli zobacz, układ z dzielnikiem został przekonwertowany do układu z jednym rezystorem i ciekawostka on zachowuje się identycznie jak układ z tych 3 rezystorów 🙂 

Jedyna różnica pojawi się jak zmienisz napięcie zasilania, wtedy będzie trzeba policzyć to na nowo:

Stabilność układu z dzielnikiem po części wynika z faktu, że rezystor przy macie dla tego układu ma to samo napięcie co złącze baza-emiter.

Zdaję sobie sprawę, że to trudne i nieintuicyjne. Polecam serdecznie eksperymenty - weź miernik wstaw amperomierz w bazę, w kolektor, mierz napięcie kolektor-emiter i baza-emiter i zobacz co się zmienia 🙂 

Może ten temat też Cie zainteresuje:

 

 

Edytowano Styczeń 27, 2022 przez Gieneq

[bigos]

Przyznaję, że nie jest to łatwe i intuicyjne. Musiało minąć sporo czasu, żeby część z tych informacji stała się zrozumiała. 

Jeszcze jedna rzecz, lecz dotycząca tranzystora wprowadzała mnie w zakłopotanie. Nie mogłem zrozumieć, jak to jest, że w nocie katalogowej mojego tranzystora NPN, maksymalne napięcie między bazą a emiterem wynosiło 5V, gdzie podczas pomiaru miernikiem zawsze wychodziło 0,7V na tym złączu. Teraz wiem, że co innego mierzyć napięcie bez obciążenia a co innego z podłączonym tranzystorem, gdzie to tak na prawdę spadek napięcia. Ale to już rozważania na inny post.

Bardzo Ci dziękuję za pomoc i zaangażowanie. Twoja odpowiedź była bardzo pomocna.

Pozdrawiam!

[Gieneq]

@bigos baza-emiter to jakby dioda, jeżeli będziesz tam miał więcej niż 0,7V to jest spora szansa że jest zepsuty, zacznie płynąć większy prąd i się spali 😉