Charakterystyka silników Pololu HP

[KD93]

Mnie przy około 612Hz i napięciu zasilania 7,5V szarpał dość mocno.

[Xweldog]

KD93, ale jaki silniczek ? O jakiej indukcyjności ect ?

Może z pomocą Garbo skończymy analizę jego silniczka. Nie chciałem komplikować tematu ale silniczke silniczkowi nie równy. Mają np. różną ilość wycinków na komutatorze ect. co właśnie ma wpływ na szarpanie.

[KD93]

Ten sam co grabo, pololu HP 50:1. Poza tym, skoro silnik silniczkowi nie równy do tego stopnia, że jeden pololu różni się od drugiego, to trudno będzie określić tą dolną granicę, chyba że z tymi wycinkami chodziło Ci o dwa silniki innych typów.

[grabo]

KD93, chodziło raczej o dwa zupełnie różne silniki.

Xweldog, bardzo chętnie popracuję jeszcze z tym silnikiem, ale póki co przygotowuję się do wyjazdu na zawody jak i samych zawodów 🙂 Po weekendzie będzie można coś dalej podziałać.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Xweldog]

Miałem na myśli różnego typu bo takie kiedyś testowałem, nie jestem jasnowidzem że KD93 podobno testował taki sam. I jeszcze jedna drastyczna rozbieżność: WSZYSTKIE testowane przez mnie szarpały przy kilku / kilkunastu Hz.

Postawię sprawę tak: teoria nt. indukcyjności jest ogólnie dostępna, "w pigułce" podana w bazowym art, wykres mimo braku początku jest jasny a odcinek optymalnej pracy zinterpretowany. Tak więc, jeśli ktoś stwierdza że mu szarpie przy 612Hz to niech puszcza silnik do pracy w kHz w odcinku poziomym.

Temat chyba umiera podobnie jak wiele innych. Grabo, zauważyłeś pewne oznaki mej irytacji, w pewnym stopniu masz rację. Bo zobacz: zacząłeś b.ładnie, zapowiedziałeś rzeczowe przebadanie kwestii f w PWM ale już z góry ( z takich czy innych względów ) przyjąłeś dolną granicę 1kHz. Zapowiedź kłóci się z tym drugim. Już na samym początku dałeś się zwieść, uległeś urokowi nagminnie powielanych info o jakichś kHz. Gdyby tak nie było to zacząłbyś obiektywnie od 0Hz.

[grabo]

Dopiero teraz zauważyłem, że ostatni post był edytowany. Nie, nie porzuciłem badań. Pracuję teraz nad innymi projektami, w wolnej chwili na pewno wrócę do ściągania kolejnych charakterystyk tych silniczków. W ostatnim czasie dyskusja na temat częstotliwości PWM zrobiła się jeszcze bardziej zacięta, więc może to rzuci jakieś nowe światło:

http://www.faulhaber.com/uploadpk/EN_MCDC3003_V2.5_DFF.pdf

Fabryczne rozwiązanie firmy Faulhaber dedykowane do silników szczotkowych.

[Xweldog]

Temat tyczy charakterystyki silników i PWM a nie mostków. Problem polega na tym, że wielu sądzi ( lub wmawia ) że skoro mostki chodzą do dziesiątek / setek kHz to automatycznie oznacza, że na podobnych czastotach powinny chodzić silniczki. A z PWM to nie jest tak. Jak jest w praktyce, więcej światła rzuciłoby wykonanie przez Ciebie pomiarów i zamieszczenie wykresu. Nie chodzi o mnie, ja wiem jak on będzie przebiegał.

[Gryf]

KD93 zmierz miernikiem częstotliwość pracy PWM, bo to niemożliwe, żeby ci silnik szarpał i na dodatek dość mocno przy 600 Hz 😃

[KD93]

Gryf, mierzyłem. Pokazywał wynik zbliżony do tego wyliczonego. W obliczu ostatnich dyskusji nie chcę rozwijać tematu, co jest możliwe, co jest niemożliwe, bo jak sam pewnie zauważyłeś zależy to od wielu czynników i nie mam takiej wiedzy, żeby to potwierdzać 3 stronami teorii. Mogę tylko napisać, że pololu HP 50:1 nie pracuje płynnie przy częstotliwości 600Hz w moim robocie.

[Xweldog]

Silniczki szczotkowe mają swoje "własne duty" wynikłe z fizycznego wykonania, ilości wycinków komutatora etc. W zbliżonym temacie o f dla PWM Elvis pokazał przebiegi dla silnika 30:1 Micro Metal Gear, wychodzi że czas komutacji to ok. 0,7ms. Ten czas, w miarę obciążania silniczka i malenia obrotów, oczywiście, będzie się wydłużał.

Gdy "potraktujemy" jakiś silniczek PWM, to przy małej f nawet b.małe duty będzie zapewniało przepływ prądu kilku wycinkom komutatora. Na "1" duty przypadną "5" lub więcej styków. Przy dużej f, prąd będzie wy / załączany w czasie styku kilka razy. Wtedy pierwsza cyfra będzie mniejsza niż druga, np. "0,25:1". Gdzieś po środku jest taka wartość f i duty, że duty dokładnie pokryje się z czasem styku szczotka / komutator i będzie "1:1".

KD93, twierdzisz że Twój silniczek "nie lubi" 600Hz. Przypuszczam że badając jego zachowanie przy tej f trafiasz na takie duty, które b.nie pokrywa się z czasem styku szczotek. Że stosunek tych wielkości jest b.niekorzystny, np. 1 : 1,5 i stąd to szarpanie.

[KD93]

Xweldog, możliwe, ale przyznam, że od pewnego czasu już przestałem ogarniać te wszystkie teoretyczne dyskusje na temat częstotliwości PWM, dlatego nie chcę się w ten temat mieszać, bo nie znam żadnej teorii potwierdzającej to, co się działo z moim silnikiem. Dla mnie jest możliwe nawet to, że powody tego szarpania nie były związane z samym silnikiem czy mostkiem a z inna częścią elektroniki, z którą miałem później problemy (kokretnie uC i kwarc). Dlatego taka informacja że mi szarpie (szarpało? muszę sprawdzić znowu) jest tam kilka postów wyżej, Gryf ją trochę odgrzebał pod dwóch miesiącach i dziesiątkach postów z porządnymi wytłumaczeniami teoretycznymi, niech już sobie tam będzie bo nie będziemy tych wszystkich postów kasować, ale nie należy jej brać jako jakikolwiek argument.

[ Dodano: 18-02-2012, 22:56 ]

Jeszcze dopiszę, że jakbym miał chociażby oscyloskop, to mógłbym sobie podejrzeć co się dzieje, niestety nie mam, więc nie odnoście się do informacji, która jest sprzeczna z teorią podpartą doświadczeniami i testami która ostatnio pojawiła się na forum.