[Zawody] Robomaticon 2012 - druga edycja! (minisumo, linefollower, micromouse, freestyle)

[Robomaticon]

Ringi będą takie same, jak ten z poprzedniego roku - czyli zakupione w sklepie mobot.pl ringi wykonane z okleinowanej płyty MDF.

[Gryf]

Dzięki za odpowiedź 🙂 Rok temu nie byliśmy na Robomaticonie i dlatego się pytam 🙂

[melgor]

Jestem obecnym koordynatorem konkurencji MicroMouse. Jeżeli chodzi o speed-run'y, obecnie po przemyśleniu sprawy, to macie racje. Lepiej uczynić konkurencję emocjonującą. Jednak jako że rejestracja się już zakończyła, czyli uczestnicy zaakceptowali obecny regulamin, nie byłoby to zgodne z zasadami zmieniać obecny regulamin, nie pytając o to wszystkich. Dlatego albo zapytam teraz wszystkich zarejestrowanych użytkowników o akceptację zmiany regulaminu na np. 3 speed-run'y albo spotkam się ze wszystkimi uczestnikami jeszcze przed rozpoczęciem konkurencji.

[bulibulibu]

UWAGA! Lojalnie ostrzegam, by nie czytać posta, bo jest długi, nudny i o regulaminie micromouse 🙂

Przeczytałem Wasz regulamin i jest tam sporo punktów, które wskazywałyby na to, że dostęp do labirynytu jest czasowy, inne na to że jest 1 + 1 i generalnie nie wiem co myśleć 😉

Czym jest "pierwszy przejazd"? Czas jaki zajmie robotowi przejazd od startu do celu? A co jeśli robot chciałby przeszukać resztę labiryntu w celu znalezienia lepszej drogi? (pierwsza droga wcale nie musi być najlepsza. To promocja dla robotów z dobrym algorytmem).

Zgodnie z regulaminem - jak robot się zakleszczy, to konstruktor może go przestawić na start. To też 'pierwszy przejazd'? Jak rozumiem, czas wcześniejszego nieudanego podejścia też jest liczony? Czyli podsumowując - każdy ma na pierwszy przejazd do wykorzystania 10 minut w labiryncie, chyba że uzna, że chce zakończyć wcześniej (a cały wykorzystany czas liczy się do końcowego jako "pierwszy przejazd" ze współczynnikiem 1/30 ?).

No i potem drugi przejazd. (rozważania dla obecnego regulaminu). Drugi przejazd to też czas od Startu, aż do momentu, gdy robot dojedzie do celu? Czyli gdy robot się zakleszczy to konstruktor może go przenieść na start, doliczona będzie kara i to wciąż jest to liczone jako jeden przejazd? Czyli szybki robot, który sie raz zakleszczy, przegra z wolniejszym, ale bardziej niezawodnym? W sumie, w tym rozumieniu, może to i nie jest najtragiczniejsze rozwiązanie (w sensie, że jeden speed run, to też moment od rozpoczęcia rozgrywki do osiągnięcia celu przez robota, łącznie z przenoszeniem go na start w razie potrzeby), ale znacznie bardziej emocjonujące by było danie możliwości kilku przejazdów "od zera". Więc albo te 3 speed runy, albo nieszczęsne określenie czasowe dostępu do labiryntu - a co zawodnik z tym czasem zrobi - i czy to będzie 5 speed runów dla szybkich robotów, czy 1 dla wolnego - to już jego sprawa).

Rozumiem, że ten regulamin miał być dla zwiększenia szybkości rozgrywania konkurencji (a więc "zwiększenia widowiskowości"), ale jednak chyba w tej formie nie jest najlepszy. Tym bardziej, że dla jednego robota speed run może trwać 15 sekund, a dla drugiego z algorytmem, który nie zapamiętuje trasy może trwać 10 minut - a tak bywało.

W sumie nie na darmo finały micromouse rzadko są w fazie wieczornej, gdzie wsystko powinno się toczyć szybko i gładko.

W sumie to argumentów i spostrzeżeń jest mnóstwo, ale ten post już jest tak długi że wątpię, aby komukolwiek chciało się go czytać. 😉

Niemniej jednak jestem pewien, że coś w sobotę z zawodnikami rozsąnego ustalicie.

BTW: Roboty będą ustawione na stoliku i od tej pory nie ma do nich dostępu? O której? Bo na pewno nie od samego początku - dajcie chwilę na pobawienie się z labiryntem (w jakiejś jego części lub przy zmienionej konfiguracji), tak jak zrobili to np. we Wrocławiu. Proponuje tez wtedy (przy odstawianiu robotów na stolik) ustalić zgrubny harmonogram przejazdów w turach powiedzmy 12-15-minutowych, zeby zawodnicy nie musieli czekać niepotrzebnie w kolejce). (przynajmniej w eliminacjach - a w trakcie finałów, to zależy ile robotów chcecie mieć w nich) A np. na jakiejś tablicy obok (super są flipcharty) zapisać kolejność, by zawodnicy i widzowie widzieli, który robot kiedy bedzie i jaki miał czas (albo żeby było to na jakimś telewizorze/monitorze, jeśli macie to uwzględnione w programie zawodów)

Podsumowując, proponuje zrobić jednak to czasowe ograniczenie na całość czyli na szukanie + fast runy (to takie klasyczne rozwiązanie) lub jedno ograniczenie czasowe na "pierwszy przejazd" (w rozumieniu ilości czasu spędzonej w labiryncie) i drugie na speed runy (lub mix typu "3 speed runy, ale łączny ich czas nie może być dłuzszy niż 3 minuty") chyba ze jednak zawodnicy wolą wasze rozwiązanie.

Uwaga ogólna i mniej istotna - w większości regulaminów światowych micromouse ma wymiary 250 x 250. Ktoś spyta jak to, skoro korytarze mają 168 x 168? Bo kiedyś była moda na czujniki, które znajdywały sie ponad ściankami i poza badanymi przez robota, badaly tez korytarzyki sąsiednie. Ale teraz przy szybkości robotów typu Tetra, to straciło to sens.

Żeby nie spamować forum - ten post wkrótce wygaśnie 🙂

I żeby nie było ze Was krytykuje, albo że mam roszczeniową postawę. Za Wasze podejście do organizacji mam ogromny szacun i składam zasłużone gratulacje! 🙂

__________

Komentarz dodany przez: Treker

Gdyby SPAM wyglądał jak ten post to świat byłby lepszy 🙂 Zdejmuje wygaszenie wiadomości.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[melgor]

Dziękuje za bardzo wyczerpujący post! Przeczytałem cały, nawet dwukrotnie.

Ogólnie cieszy mnie to, że tutaj możemy przeprowadzić dokładną dyskusję na temat regulaminów czy zasad.

Widać, że ten regulamin, przy obecnym rozwoju konkurencji ma kilka niedociągnięć. W zeszłym roku były dwa uMouse i był on wystarczający:) Jednak teraz czasy się zmieniły.

Dlatego regulamin został poprawiony w dwóch głównych kwestiach:

1. Jeżeli chodzi o "zabawę" czy labiryncie, czyli min. kalibrację, został zdjęty ogranicznik czasowy. Czyli uczestnicy będą mogli się "pobawić" przy labiryncie:) Możliwość ta kończy się z oficjalnym rozpoczęciem konkurencji (chyba że ktoś się spóźni). Co do odstawiania, chodzi min. o to, że robot nie może mieć doczepianych dodatkowych części itp.

2. Zgodnie z tym co sugerowali uczestnicy, na pewno będzie więcej niż jeden speed-run w czasie konkurencji. Dokładna ich ilość będzie podana w dniu konkursu (zależy od liczby uczestników oraz dostępnego czasu), ale będzie na pewno większa lub równa 3. Myślę, że ilość przejazdów jest lepszym ograniczeniem niż możliwi czas spędzony przy labiryncie, ponieważ szybsze roboty będą miały go o wiele więcej niż te wolniejsze.

Czyli ograniczenie czasowe na szukanie (10 min) oraz ograniczona ilość speed-run'ów.

Jeszcze raz dzięki za uwagi.