Kurs elektroniki – #6 – diody krzemowe oraz świecące (LED)

[Karll]

Dzięki za odpowiedź! Trochę mi rozjaśniłeś, ale kontynuując Twoje wytłumaczenie to:

Jeśli zamienię kolejność zwężek R1 i R2 to zgodzę się, że Q1 = Q2 czyli końcowy strumień będzie taki sam ale przenosząc się na układ elektroniczny jeśli R1 (rezystor) ma chronić R2 (diodę) przed za dużym natężeniem to zamiana kolejności połączenia według mnie spowoduje zniszczenie diody R2 ponieważ ze źródła odbierze ona za duże natężenie prądu, ponieważ R1 zredukuje je dopiero za diodą.

Nie rozumiem tej części, że pomimo iż prąd najpierw przepływa przez diodę, a nie rezystor układ i tak jest poprawnie zbudowany.

[Lukaszm]

spowoduje zniszczenie diody R2 ponieważ ze źródła odbierze ona za duże natężenie prądu

Czyli co, przez R2 będzie duży przepływ, a przez R1 już nie? Co się niby ma stać z tą wodą/prądem pomiędzy R2 a R1?

R1 zredukuje je dopiero za diodą

Bez sensu, co to ma znaczyć 'zredukuje'? Przepływ przez wszystkie urządzenia będzie taki sam

[Karll]

Bazując na lekcji o rezystorach z kursu Forbot, a więc i tym obrazku

prąd zgromadzi się przed rezystorem i będzie przepuszczany tylko przez odpowiednią średnicę, że odpowiedni strumień będzie przepuszczany przez rezystor, a reszta strumienia będzie czekała przed rezystorem.

Jeśli damy za mały rezystor to natężenie go zniszczy i w następstwie zniszczy diodę, a jak damy za duży rezystor to zadziała on jak zawór odcinający dopływ wody.

Tak to rozumiem.

[Lukaszm]

No to źle rozumiesz.

prąd zgromadzi się przed rezystorem

Całkowicie bez sensu. Jak już, to napięcie 'zgromadzi' się przed rezystorem, ale to i tak nie ma znaczenia z punktu widzenia analizy omawianego układu.

Nie ma mowy o 'gromadzeniu' się prądu. Prąd w układzie szeregowym jest taki sam dla wszystkich elementów.

[Karll]

Wiem, że źle rozumuję dlatego staram się dowiedzieć dlaczego tak się dzieje, że pomimo tego, iż kierunek prądu jest ustalony (umowny, ale ma kierunek - czyli musi przepływać najpierw przez jedno, a potem przez drugie, nie płynie przecież z dwóch elektrod naraz [no chyba, że płynie!?]) to kolejność połączenia nie ma znaczenia, bo finalnie prąd w całym układzie jest taki sam.

Tutaj załączam obrazek, który pokazuje o co mi chodzi z tą kolejnością i kierunkiem przepływu prądu. Na Rys. B prąd najpierw przepływa (płynąc od +) przez diodę, więc natężenie które powoduje przyłożone napięcie z baterii powinno zniszczyć diodę, a tak się nie dzieje pomimo, iż rezystor redukuje prąd dopiero za diodą. Na Rys. A od razu widać, że dioda jest zabezpieczona rezystorem przed za dużym natężeniem generowanym napięciem z baterii.

[Lukaszm]

Tekst na rysunku jest niepoprawny. Rezystor nie 'zmniejsza' prądu płynącego w obwodzie. Dobierając wartość rezystora możesz ustalić (wybrać, policzyć) prąd płynący przez obwód, ale to nie oznacza, że w jednym miejscu obwodu płynie 20mA, a w drugim 10mA. To 'zmniejszanie' jest na etapie obliczeń, nie działania układu.

[Karll]

Czyli układ szeregowy rozpatruje się jako całość, a nie jako kolejno dołączane elementy patrząc od plusa?

Nie rozumiem też tego zdania, że

"To 'zmniejszanie' jest na etapie obliczeń, nie działania układu."

//Edycja:

Chyba zrozumiałem to w końcu!

Połączenie szeregowe tworzy nam jakby jeden pręt przewodnika. Do końców tego pręta przykładamy napięcie, które wzbudza przepływ ładunków na całej długości pręta JEDNOCZEŚNIE.

Jeśli w pręcie (połączeniu szeregowym) wystąpi rezystor to wzbudzony przepływ na całej długości pręta będzie mniejszy aniżeli w przypadku, kiedy tego rezystora nie uwzględnimy.

Czy możesz/możecie potwierdzić poprawność mojego rozumowania? Teraz to wszystko ma sens, kolejność w połączeniu szeregowym traci na znaczeniu.

[Lukaszm]

Czyli układ szeregowy rozpatruje się jako całość, a nie jako kolejno dołączane elementy patrząc od plusa?

Gdy analizujesz przepływający prąd to tak.

Nie rozumiem też tego zdania, że

Trochę kulawo napisałem, ale pomyślałem, że może masz problemy ze zrozumieniem ze względu na fakt, że wszędzie pisze się o 'zmniejszaniu prądu' przez rezystor. A to taki skrót myślowy, bo w rzeczywistości dodanie rezystora zmniejsza płynący prąd, ale w całym obwodzie (a nie, że 'przed' rezystorem jest prąd X, a 'po' rezystorze jest jakiś mniejszy prąd).

[Karll]

Chyba zrozumiałem to w końcu!

Połączenie szeregowe tworzy nam jakby jeden pręt przewodnika. Do końców tego pręta przykładamy napięcie, które wzbudza przepływ ładunków na całej długości pręta JEDNOCZEŚNIE.

Jeśli w pręcie (połączeniu szeregowym) wystąpi rezystor to wzbudzony przepływ na całej długości pręta będzie mniejszy aniżeli w przypadku, kiedy tego rezystora nie uwzględnimy.

Czy możesz potwierdzić poprawność mojego rozumowania? Teraz to wszystko ma sens, kolejność w połączeniu szeregowym traci na znaczeniu.

[Lukaszm]

Jeśli w pręcie (połączeniu szeregowym) wystąpi rezystor to wzbudzony przepływ na całej długości pręta będzie mniejszy aniżeli w przypadku, kiedy tego rezystora nie uwzględnimy.

Tak dokładnie, w końcu chyba załapałeś

[Treker (Damian Szymański)]

prąd zgromadzi się przed rezystorem

To ja jeszcze podrzucę ten artykuł, który omawiał dokładnie taki przypadek: Czy kolejność w połączeniu szeregowym ma znaczenie?

[markacy]

Hej,

Na początku chciałem się przywitac - nie widziałem osobnego wątku powitalnego. Dzięki wielkie za ten kurs

Do tej pory zadania robiłem i wystarczało mi porównanie moich wyników z wynikami zamieszczonymi tu, na forum. Ale dzisiaj chciałem się podzielić tym, co mi wyszło w zadaniu 6.3.

Przy podłączeniu równoległym diod z osobnymi rezystorami natężenie prądu w układzie wyszło ok 13.4 mA. Zgodnie ze wcześniejszym przykładem użyłem diod czerwonych i do każdej z nich szeregowo podłączałem rezystory 1kOhm.

Korzystając ze wzoru na rezystancję policzyłem, że dla dwóch diod czerwonych podłączonych szeregowo powinienem wykorzystać opornik ok 250 - 500 Ohm. Wstawiłem więc do układu szeregowo opornik 330 Ohm i zmierzyłem prąd. Wynik: 14.2 mA.

[Treker (Damian Szymański)]

markacy, witam na forum!

Jeśli chodzi o zasilanie diod to więcej informacji na ten temat znajdziesz w poniższym artykule. Opisaliśmy tam znacznie więcej "scenariuszy": Jak dobrać rezystor do diody? Różne metody zasilania LED!

[Grzesiek]

Witam,
czy ktoś z obecnych byłby w stanie wytłumaczyć mi dlaczego ten układ w jednym przypadku działa, a w drugim nie.

Pozdrawiam.

[karol2003]

Grzesiek,

na niektórych z Twoich zdjęć dioda się nie świeci, ponieważ włożyłeś jej wyprowadzenia w ten sam rząd pinów na płytce stykowej (tak, jakbyś połączył wyprowadzenia diody przewodem ). Zajrzyj w ten artykuł, jest tam dokładnie wszystko wytłumaczone: Jak działa płytka stykowa? Zdjęcia, budowa, przykłady.