Rozwój robotów typu FTL

[TIMONek]

Z tego co wiem tego typu konkurencja planowana jest na zawodach w Łodzi.

Skoro jest planowana, to powinni już umieścić jakąś informację na ten temat. Roboty nie budują się w kilka dni (z reguły 😉).

Wtedy oprócz samej dobrej konstrukcji liczyła by się klasa bezpośredniego przeciwnika oraz nieco szczęścia w losowaniu.

Jedziesz 300km z nadzieją, że powalczysz w zawodach. Trafiasz na pechową grupę i po godzinie jedziesz do domu? Moim zdaniem nie w tym kierunku powinna zmierzać ta konkurencja. Poza tym, jeszcze nie urodził się taki co by zrobił dwie identyczne trasy 🙂

Widziałem na pewnej japońskiej stronie na której był worklog micromouse, pan zamawiał specjalne komplety (miękkie, twarde) opon do micromouse

A pamiętasz może strone, gdzie był ten worklog, albo miejsce z którego zamawiał? 🙂

[MaRo88PL]

Z tego co wiem tego typu konkurencja planowana jest na zawodach w Łodzi.

Skoro jest planowana, to powinni już umieścić jakąś informację na ten temat. Roboty nie budują się w kilka dni (z reguły 😉)

Informacja o wszystkich konkurencjach znajduje się na stronie zawodów: http://www.sumochallenge.eu/ wraz z opisanymi możliwymi przeszkodami.

Wtedy oprócz samej dobrej konstrukcji liczyła by się klasa bezpośredniego przeciwnika oraz nieco szczęścia w losowaniu.

Jedziesz 300km z nadzieją, że powalczysz w zawodach. Trafiasz na pechową grupę i po godzinie jedziesz do domu? Moim zdaniem nie w tym kierunku powinna zmierzać ta konkurencja. Poza tym, jeszcze nie urodził się taki co by zrobił dwie identyczne trasy 🙂

Można zrobić np. tradycyjne eliminacje, a taki system rozgrywek tylko w finale dla np. 10-12 najszybszych robotów z eliminacji.

Swoje możliwości wśród innych robotów będzie można sprawdzić w eliminacjach, a w samym finale będą walczyć bezpośrednio ze sobą po dwa najlepsze roboty.

Trasa finałowa musiała by być oczywiście zmodyfikowana względem kwalifikacyjnej.

Co do ostatniego zdania z cytowanego fragmentu - po zdjęciach z Wiednia widać, że jednak się da zrobić 2 identyczne trasy: http://www.robotchallenge.org/fotos/ (1 kolumna, 4 rząd od góry)

[Bobby]

Tak, i taka trasa jest 2x droższa, trudniejsza do wykonania, i oświetlona nierównomiernie. Nie widzę żadnych plusów 🙂 No, może oprócz większego widowiska.

mskojon, mimo wszystko polecałbym przejście się do tesco (to było praktycznie jedyne miejsce gdzie je widziałem w Polsce) i pomacanie takiego czegoś. Być może to również jest poliuretan (a nawet bardzo prawdopodobne), z tym, że łatwo i tanio dostępny (taka rolka kosztuje bodajże 15-20zł). Strona o której się dowiedziałem o tych zmywalnych rolkach: Dave's Sumo Robot

[MaRo88PL]

Tak, i taka trasa jest 2x droższa, trudniejsza do wykonania, i oświetlona nierównomiernie. Nie widzę żadnych plusów 🙂 No, może oprócz większego widowiska.

Kosztuje tyle samo, co dwie osobne, trasy rozmiarów takiej jednej części.

A czy ktoś powiedział, że organizacja zawodów to łatwa sprawa?

Proste rozwiązanie - wybór trasy (1 czy 2) przez losowanie, walka do 3 zwycięstw, po każdej walce zamiana trasą przez zawodników aby obaj rywalizowali przy tych samych warunkach.

Dwa główne cele zawodów to chyba udostępnienie możliwości sprawdzenia się oraz przyciągnięcie (choćby w roli widzów) jak największej rzeszy ludzi do tej tematyki, co najłatwiej jest zrobić przez podnoszenie widowiskowości.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Bobby]

Za takie sprawdzania (losowanie) to ja serdecznie podziękuję 🙂

Kosztuje tyle samo, co dwie osobne, trasy rozmiarów takiej jednej części.

Po co robić dwie osobne trasy? Bo nie bardzo rozumiem?

[MaRo88PL]

Jeżeli chcesz zorganizować konkurencję LF tak jak miało to miejsce np. w Krakowie ostatnio, gdzie były nie 2 a 3 różne i osobne trasy (2 w kwalifikacjach, jedna w finale).

[nes86]

Strona o której się dowiedziałem o tych zmywalnych rolkach: Dave's Sumo Robot

Ta strona jest chyba starsza od dinozaurów, a te rolki są po prostu słabe 🙂

Po co robić dwie osobne trasy? Bo nie bardzo rozumiem?

A po to żeby zrobić widowisko. Dla zwykłego widza laika zwykły przejazd robota nie jest zbyt widowiskowy, a gdyby ścigały się dwa roboty to "byłby czad"

Tak, i taka trasa jest 2x droższa, trudniejsza do wykonania, i oświetlona nierównomiernie. Nie widzę żadnych plusów

Dlaczego dwa razy droższa? Nie każde zawody wyglądają tak, że trasa jest wyklejana taśmą 5 minut przed zawodami, a na spokojnie wykonanie dwóch takich samych tras nawet przy pomocy taśmy izolacyjnej nie jest wielkim wyczynem. Jakoś Austryjacy nie mają problemów z wykonaniem dwóch identycznych tras. Co do oświetlenia, to powiem tylko tyle, że robot który jest wrażliwy na oświetlenie zewnętrzne jest poprostu źle wykonany (wszystko trzeba uwzględnić w programie/układzie).

Na zawodach w wiedniu są dwie identyczne trasy zarówno do zwykłaego LF jak i do LF z przeszkodami i robią tam naprawdę świetne widowisko dla zwykłych ludzi odwiedzających zawody, mażę o tym żeby wszystkie zawody w Polsce były tak dobrze zorganizowane.

Informacja o wszystkich konkurencjach znajduje się na stronie zawodów: http://www.sumochallenge.eu/ wraz z opisanymi możliwymi przeszkodami.

Świetna wiadomość, dopiero się dowiedziałem, że w Łodzi planują LF z przeszkodami. Ciekawe ile robotów w tej kategorii wystartuje. Mój (razem z Timonkiem) najnowszy LF jest oczywiście przystosowany do torów z przeszkodami 🙂 .

[TIMONek]

Przejrzałem regulamin LF z przeszkodami 🙂 Widać Polacy też potrafią być kreatywni:

"na trasie może znależć się fragment wymiarów 50x50 cm, na którym trasa będzie białą linią na czarnym tle"

[mskojon]

Widziałem na pewnej japońskiej stronie na której był worklog micromouse, pan zamawiał specjalne komplety (miękkie, twarde) opon do micromouse

A pamiętasz może strone, gdzie był ten worklog, albo miejsce z którego zamawiał? 🙂

Niestety nie pamiętam ani nigdzie nie mam zapisanej, nie znajdę jej bo była po japońsku 🙂) Sabre mi ją wysyłał na GG więc Jarku jeśli znalazłbyś i wstawił tutaj link to byłbym wdzięczny 🙂

Był tam naprawdę ciekawy micromouse, miał 6 kół, z czego 2 środkowe napędzane silnikami, a 4 skrętne 🙂

[Bobby]

Ta strona jest chyba starsza od dinozaurów, a te rolki są po prostu słabe

Że jest mniej-więcej w wieku internetu to się zgodzę 😅 Ale co do słabości rolek to bym raczej polemizował. Przecież one są megaprzyczepne (co prawda dość szybko parcieją, jeżeli myte są jakimś alkoholem). W każdym razie do lekkiego LFRa, osiągającego powiedzmy te 2m/s powinny być dobre. Robiłeś jakieś testy?

Dlaczego dwa razy droższa? Nie każde zawody wyglądają tak, że trasa jest wyklejana taśmą 5 minut przed zawodami, a na spokojnie wykonanie dwóch takich samych tras nawet przy pomocy taśmy izolacyjnej nie jest wielkim wyczynem.

2x droższa, bo trzeba zrobić dwie trasy 🙂 No tutaj tego się raczej nie przeskoczy (chyba, żeby wykleić trasę na podłodze sali gimnastycznej, jak 2 lata temu w Olsztynie 😅 ) A co do większego widowiska - no tu się zgodzę, co zresztą zaznaczyłem w jednym z poprzednich postów.

PS.

mażę

😉

[TIMONek]

W każdym razie do lekkiego LFRa, osiągającego powiedzmy te 2m/s powinny być dobre. Robiłeś jakieś testy?

Bez urazy, ale dla Ciebie wszystko co przypomina gumę jest całkiem niezłe. Tak jak twierdzisz, że poliuretan jest dobrym materiałem na koła - może i jest, ale dla co najwyżej przeciętnych konstrukcji. Znajdź sobie jakąkolwiek tabelkę ze współczynnikami tarcia i zobaczysz, że są dostępne powszechnie materiały o dużo lepszej przyczepności.

[Bobby]

Bez urazy, ale dla Ciebie wszystko co przypomina gumę jest całkiem niezłe. Tak jak twierdzisz, że poliuretan jest dobrym materiałem na koła - może i jest, ale dla co najwyżej przeciętnych konstrukcji. Znajdź sobie jakąkolwiek tabelkę ze współczynnikami tarcia i zobaczysz, że są dostępne powszechnie materiały o dużo lepszej przyczepności.

Nie, nie jest całkiem niezłe. Standardowa guma (dajmy na to dętka) nie jest dla mnie ok 🙂 A przecież twardości poliuretanów jest cała masa - 35 - 95 ShA (tak, wiem, że twardość niekoniecznie idzie w parze z przyczepnością, ale tak zwykle jest). Do przeciętnych konstrukcji? No nie wiem - raczej nie bez powodu te roboty:

http://brooksbots.com/index.htm

http://grant.solarbotics.net/minisumo.htm

Maja poliuretanowe kółka i nieźle sobie radzą (praktycznie wszystkie z tych wymienionych mają jakieś miejsca na podium, nie wiadomo tylko nic o tym Rhino i Solo). Coś w tym musi być.

BTW, na mojej podkładce pod mysz jest coś, co wizualnie bardzo przypomina to, czym oklejone są koła tych lfrów z pierwszego postu, przyczepność też znakomita, odporne na denaturat, wodę ( 😅 ), benzynę ekstrakcyjną, zmywacz do paznokci (i to tyle z rozpuszczalników, które mam w domu)... Problemem byłoby tylko przeniesienie tego na koła, bo taka podkładka jest gruuba (ponad 5mm), a sam materiał stosunkowo sztywny, dodatkowo od góry pokryty jakąś tkaniną.

tutaj powierzchnia

a tu mała prezentacja przyczepności - wisi na uchylonym oknie, sama w sobie waży ponad 250g (ważone, ma jeszcze podkładkę żelową pod nadgarstek, dlatego tak dużo). Tutaj jeszcze mam jedno zdjęcie poliuretanu, ten pasek wyglada bardzo podobnie jak ta podkładka, więc 'coś' może w tym w tym jest 🙂 :

[Treker (Damian Szymański)]

Przejrzałem regulamin LF z przeszkodami 🙂 Widać Polacy też potrafią być kreatywni:

"na trasie może znależć się fragment wymiarów 50x50 cm, na którym trasa będzie białą linią na czarnym tle"

Nie są tacy kreatywni 😉 To nic nowego, kiedyś widziałem jakieś filmiki z takimi trasami, teraz na szybko znalazłem tylko to (od 14 sekundy):

https://www.youtube.com/watch?v=LY3HfFsy0WI&NR=1

A co do dodawania znaczników, to jeszcze dwa filmiki mam:

https://www.youtube.com/watch?v=ppWf3Edw9Z4

i to, ale jak dla mnie to jakiś fake:

[Mario]

Bardzo podoba mi się ten ze środkowego filmiku. Jestem pod wrażeniem tego ostaniego, moim zdaniem to nie jest fake ponieważ wystarczy popatrzeć na twarze ludzi, nie widać aby film był przyspieszony 😉

[MickM]

A czy ktoś z was próbował do zwiększenia przyczepności użyć takiego cuda o nazwie Gecko. Lepi się to niemiłosiernie do wszystkiego. Oczywiście też bardzo szybko łapie kurz, ale wystarczy umyć wodą.