Kurs elektroniki – #4 – kondensatory, filtrowanie zasilania

[Mikolaj]

Cytat

Kondensatory sprawdzają się w roli filtrowania, ponieważ nie przepuszczają prądu stałego (można je podłączyć do baterii bez obawy o jej zwarcie), za to przewodzą prąd zmienny. Dzięki temu, zakłócenia w postaci napięcia zmiennego, są zwierane do masy.

Kondensatory elektrolityczne, mimo osiągania dużych pojemności, nie są skuteczne w filtrowaniu sygnałów o naprawdę wysokich częstotliwościach. Jest to spowodowane pewną ich niepożądaną cechą, zwaną indukcyjnością szeregową (o indukcyjności w dalszej części kursu). Z kolei kondensatory ceramiczne nie potrafią skutecznie odfiltrować zakłóceń o niewielkich częstotliwościach.

Chciałbym dopytać o ten prąd stały i zmienny, ponieważ nie rozumiem tego. Pierwsza myśl była taka, że skoro podłączamy stałe źródło zasilania jakim jest bateria, to przez kondensator przechodzi właśnie prąd stały, najpierw ładując kondensator, a kiedy już to zrobi przechodzi dalej do rezystora i potem do diody. Czy właśnie to, że najpierw się ładuje a potem przepuszcza prąd sprawia, że mówimy o prądzie zmiennym?

O wysokich i niskich częstotliwościach będzie później wraz z indukcyją?

Przeglądając poprzednie komentarz zaciekawił mnie wpis z układem szeregowym kondensatorów. Przesyłam zdjęcia moich prób, chyba dobrze wykonanych, ponieważ dioda świeciła, ale nie umiem wskazać co zrobił źle autor zdjęcia na którym dioda nie świeci, czy może ktoś rzucić trochę światła?

  

[Rakragul]

Treker dokładnie napisał, dlaczego to u mnie nie działało, Ja je połączyłem szeregowo i  wpiąłem je szeregowo w układ, to był błąd. Kondensatory trzeba połączyć szeregowo, ale w układ dać je równolegle, czyli łaczysz + z -, ale ich nie wpinasz w układ, nastepnie dajesz wolny + do plusa z zasilania, wolny - do minusa z zasilania . U ciebie to działa, dlatego, że do linii w której masz + jest wpięty także rezystor, gdyby połączeniem rezystora i lini zasilającej był kondensator, to by ci nie zadziałało.

edit :Wybacz za prymitywny obrazek :D, tak to powinno być

[Treker (Damian Szymański)]

@Mikolaj witam na forum

Twoja próba widoczna na drugim i trzecim zdjęciu, nie ma niestety żadnego sensu. Zastanów się jak jest zbudowana płytka stykowa i zobacz jak wpiąłeś te kondensatory. One tam wcale nie są wpięte równolegle/szeregowo, one nie robią tam zupełnie nic  Czerwona ścieżka na płytce stykowej to w całości plus, a Ty wetknąłeś do niej zarówno "plusa" jak i  "minusa" od kondensatora, czyli właściwie zwarłeś jego wyprowadzenia w jednym punkcie obwodu. Efekt byłby taki sam jakbyś skręcił wyprowadzenia kondensatora i położył go na stole obok

Przeanalizuj jeszcze raz schemat wewnętrzny płytki stykowej: https://forbot.pl/blog/jak-dziala-plytka-stykowa-zdjecia-budowa-przyklady-id21978

[Mikolaj]

Aaa, chyba zrozumiałem, wstawiam zdjęcie, czym tym razem jest poprawnie?

Cytat

Kondensatory sprawdzają się w roli filtrowania, ponieważ nie przepuszczają prądu stałego (można je podłączyć do baterii bez obawy o jej zwarcie), za to przewodzą prąd zmienny. Dzięki temu, zakłócenia w postaci napięcia zmiennego, są zwierane do masy.

Kondensatory elektrolityczne, mimo osiągania dużych pojemności, nie są skuteczne w filtrowaniu sygnałów o naprawdę wysokich częstotliwościach. Jest to spowodowane pewną ich niepożądaną cechą, zwaną indukcyjnością szeregową (o indukcyjności w dalszej części kursu). Z kolei kondensatory ceramiczne nie potrafią skutecznie odfiltrować zakłóceń o niewielkich częstotliwościach.

Chciałbym dopytać jeszcze o ten prąd stały i zmienny. 

Cytat

Efekt byłby taki sam jakbyś skręcił wyprowadzenia kondensatora i położył go na stole obok.

Tutaj jest właśnie sytuacja z nieprzepuszczaniem prądu stałego?

[Treker (Damian Szymański)]

@Mikolaj nie wiem co dokładnie chciałeś uzyskać, ale chyba jest dobrze  Gdyby kondensatory przewodziły, to w takim układzie robiłyby zwarcie. Jak widać zwarcia brak, bo dioda świeci, więc wszystko jest dobrze.

[Tyboli]

Witam,

 

Chcąc zrobić eksperyment i ominąć użycie przewodu oraz zrobić wszystko "w jednej linii" podłączyłem diode led wraz z opornikiem i kondensatorem w sposób jak na zdjęciu, po czym dioda led zaświeciła w srodku przez chwile lekko na czerowno i przestała świecić również kiedy podłącze ja zgodnie ze schematem. Czy ktoś wie dlaczego tak sie stało?

[Gieneq]

@Tyboli cześć

Muszę Cię zasmucić ale spaliłeś diodę  pomysł z ominięciem użycia przewodu był dobry, ale w tym przypadku ominąłeś też rezystor. Złącza po bokach płytki biegną tak jak wskazuje niebieska i czerwona kreska - są połączone po długości tworząc 2 szyny. Czyli wtykając rezystor w te szyny nie bierze on udziału w obwodzie - jego nóżki są zwarte.

Za to w takim układzie całe zasilanie trafia na kondensator i równolegle połączoną diodę.

Gdybyś wystawił nóżkę diody poza tę niebieską szynę i tam zwarł ją z rezystorem to by działało  

[Treker (Damian Szymański)]

@Tyboli do powyższego wyjaśnienia dodam jeszcze tylko link do artykuły, który na pewno będzie tu pomocny: Jak działa płytka stykowa? Zdjęcia, budowa, przykłady

[Tyboli]

Dnia 9.12.2019 o 22:46, Gieneq napisał:

@Tyboli cześć

Muszę Cię zasmucić ale spaliłeś diodę  pomysł z ominięciem użycia przewodu był dobry, ale w tym przypadku ominąłeś też rezystor. Złącza po bokach płytki biegną tak jak wskazuje niebieska i czerwona kreska - są połączone po długości tworząc 2 szyny. Czyli wtykając rezystor w te szyny nie bierze on udziału w obwodzie - jego nóżki są zwarte.

Za to w takim układzie całe zasilanie trafia na kondensator i równolegle połączoną diodę.

Gdybyś wystawił nóżkę diody poza tę niebieską szynę i tam zwarł ją z rezystorem to by działało  

Super odpowiedź !!! Dziękuję serdecznie !

Dnia 10.12.2019 o 09:03, Treker napisał:

@Tyboli do powyższego wyjaśnienia dodam jeszcze tylko link do artykuły, który na pewno będzie tu pomocny: Jak działa płytka stykowa? Zdjęcia, budowa, przykłady

Również dziękuję

[Bsatola]

Czy podczas mierzenia pojemności kondensatora elektronicznego multimetrem, sposób wpięcia sond pomiarowych multimetru ma jakiekolwiek znaczenie?

[Treker (Damian Szymański)]

@Bsatola kondensator elektrolityczny jest elementem biegunowym, więc w tym przypadku podłączenie jest ważne. Więcej na ten temat znajdziesz na pewno w instrukcji konkretnego miernika

[Yubi]

@up Pytanie może nieco głupie ale skoro jest elementem biegunowym to wpinanie go w szereg gdzie podpinamy jedną nóżkę kondensatora elektrolicznego (np. dodatnią) do kolejnego kondensatora także elektrolicznego (do nóżki ujemnej) chyba nie jest dobrym pomysłem? Poprawcie mnie jeśli się mylę - jestem zielony w tym temacie...

[Treker (Damian Szymański)]

@Yubi witam na forum  Takie połączenie jest poprawne. Kojarzysz jak łączy się kilka baterii AA, aby uzyskać wyższe napięcie? Tam też łączy się plus jednej baterii z minusem drugiej baterii i nie wpływa to negatywnie na działanie układu. Problem byłby, gdybyś chciał połączyć odwrotnie obie nóżki tych samych kondensatorów

[jaaarek]

Witam! Zaliczyłem kolejną lekcje pozytywnie. Kondensator czy poprawnie działa można sprawdzić omomierzem na multimetrze, należy prawidłowo połączyć kondensator do sond i patrzeć na wyświetlaczu jak się ładuje, potem trzeba kondensator rozładować stykając jego nóżki. Cześć

[Treker (Damian Szymański)]

@jaaarek pewnie, można i tak, tylko ten test wiele nie mówi, bo nie sprawdzimy w ten sposób pojemności kondensatora, więc nigdy nie wiemy czy działa na pewno poprawnie. Na szczęście w przypadków nowych komponentów tego typu bardzo rzadko trafiają się uszkodzone sztuki