Kurs elektroniki – #4 – kondensatory, filtrowanie zasilania

[Khasar418]

9 godzin temu, Treker napisał:

@Khasar418, witam na forum 😉 Widzę, że to Twoje pierwsze kroki na Forbocie, oto najważniejsze informacje na start:

• Chcesz przywitać się z innymi członkami naszej społeczności? Skorzystaj z tematu powitania użytkowników.
• Opis najciekawszych funkcji, które ułatwiają korzystanie z forum znajdziesz w temacie instrukcja korzystania z forum - co warto wiedzieć?
• Poszczególne posty możesz oceniać (pozytywnie i negatywnie) za pomocą reakcji - ikona serca w prawym dolnym rogu każdej wiadomości.

Niestety nie bardzo rozumiem co i jak podłączasz. Czy możesz pokazać jakieś zdjęcie lub narysować schemat? Chcesz powiedzieć, że układ nie działa u Ciebie tak jak na animacji pokazanej w kursie? Dziś była aktualizacja tego odcinka, więc sprawdź dla pewności aktualną wersję artykułu 😉 

Wybacz za lakoniczny opis, bez zdjęć 😉. Właśnie zrozumiałem co robiłem źle - nie przyjrzałem się schematowi/kursowi i podłączyłem kondensator szeregowo. Teraz działa jak opisano 🙂

Edytowano Grudzień 30, 2018 przez Khasar418

[Treker (Damian Szymański)]

Najważniejsze, że udało się rozwiązać problem - powodzenia w dalszych ćwiczeniach 🙂

[Khasar418]

Czy to że przestało działać jak podłączyłem w innym miejscu + z baterii (na zdjęciu) sugeruje że płytka jest uszkodzona?

 

[Treker (Damian Szymański)]

15 minut temu, Khasar418 napisał:

Czy to że przestało działać jak podłączyłem w innym miejscu + z baterii (na zdjęciu) sugeruje że płytka jest uszkodzona?

Niestety nie jestem w stanie Ci na to odpowiedzieć, ponieważ używasz innych elementów niż te, które są w naszych zestawach. Masz zupełnie inną płytkę stykową, która może mieć inne wewnętrzne połączenia, a zapewne to jest przyczyną Twojego problemu. Sprawdź ten artykuł, może będzie pomocny » Jak działa płytka stykowa? Zdjęcia, budowa, przykłady

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Henrykk]

Płytki stykowe dużego rozmiaru mają często przerwę w połowie - sprawdź omomierzem. Czerwony przewód połącz jak na zdjęciu lewym lub załóż " mostki" na szerszych polach. Na prawym zdjęciu ewidentnie widać, że dioda nie świeci.

Edytowano Grudzień 30, 2018 przez Henrykk

[Asentinn]

Cześć,
niedawno zacząłem kurs elektroniki, jestem zadowolony z ilości wiedzy jaką z niego wynoszę - nigdy nie budowałem nawet małych układów :).

Jednak w tej lekcji coś zwróciło moją uwagę. Pod pierwszym obrazkiem są opisane kondensatory - "Najczęściej używane są kondensatory elektrolityczne i ceramiczne (3 pierwsze od lewej)". Nie znam się, ale 3 od prawej, różnią się od tych walcowatych - poza tym na woreczku z tymi pomarańczowymi pastylkami od botlandu jest napisane "Kondensator THT", sprawdziłem na ich stronie i to są ceramiczne kondensatory. Dalej w lekcji również "pastylkowy" kondensator jest opisany jako ceramiczny.

Dnia 29.12.2018 o 18:26, Khasar418 napisał:

Dzięki za kursy :). 

Dlaczego jak podłączę kondensator z diodą przez rezystor to światełko zapala się tylko na krótką chwilę i powoli gaśnie? Zwiększenie liczby kondensatorów i podłączenie ich równolegle lub szeregowo nic zauważalnie nie zmienia.

Czy wytłumaczeniem takiego zachowania (szeregowe wpięcie kondensatora) jest to, że kondensator przepuszcza prąd dopóki się nie naładuje, dlatego dioda gaśnie? Czy może zmienia się przez to charakterystyka napięcia?

[Treker (Damian Szymański)]

@Asentinn, witam na forum 😉 Widzę, że to Twoje pierwsze kroki na Forbocie, oto najważniejsze informacje na start:

• Chcesz przywitać się z innymi członkami naszej społeczności? Skorzystaj z tematu powitania użytkowników.
• Opis najciekawszych funkcji, które ułatwiają korzystanie z forum znajdziesz w temacie instrukcja korzystania z forum - co warto wiedzieć?
• Poszczególne posty możesz oceniać (pozytywnie i negatywnie) za pomocą reakcji - ikona serca w prawym dolnym rogu każdej wiadomości.

6 godzin temu, Asentinn napisał:

Jednak w tej lekcji coś zwróciło moją uwagę. Pod pierwszym obrazkiem są opisane kondensatory - "Najczęściej używane są kondensatory elektrolityczne i ceramiczne (3 pierwsze od lewej)". Nie znam się, ale 3 od prawej, różnią się od tych walcowatych - poza tym na woreczku z tymi pomarańczowymi pastylkami od botlandu jest napisane "Kondensator THT", sprawdziłem na ich stronie i to są ceramiczne kondensatory. Dalej w lekcji również "pastylkowy" kondensator jest opisany jako ceramiczny.

Przyznam, że trochę nie rozumiem o co pytasz (bo nie zadałeś żadnego pytania) 😉 W podpisie jest informacja o 3 kondensatorach od lewej: są tam dwa kondensatory elektrolityczne w różnych obudowach i 1 ceramiczny. Więc wszystko zgadza się to z podpisem. Dopisek "THT" oznacza, że są to elementy do montażu przewlekanego (mają wystające nóżki) nie ma to nic wspólnego z typem kondensatora, to tylko oznaczenie obudowy w jakiej go wyprodukowano (w uproszczeniu). Dlaczego więc zaznaczyłeś 3 kondensatory od prawej i o co dokładnie chciałeś się zapytać?

6 godzin temu, Asentinn napisał:

Czy wytłumaczeniem takiego zachowania (szeregowe wpięcie kondensatora) jest to, że kondensator przepuszcza prąd dopóki się nie naładuje, dlatego dioda gaśnie? Czy może zmienia się przez to charakterystyka napięcia?

Jest to możliwe, ale autor pytania, do którego się odnosisz sam przyznał później, że zrobił "jakiś" błąd w połączenie i nie pokazał nigdzie co tak naprawdę miał na swojej płytce stykowej. Ciężko więc oceniać jaka była przyczyna opisywanego przez niego zjawiska.

[Asentinn]

31 minut temu, Treker napisał:

(...)

Przyznam, że trochę nie rozumiem o co pytasz (bo nie zadałeś żadnego pytania) 😉 W podpisie jest informacja o 3 kondensatorach od lewej: są tam dwa kondensatory elektrolityczne w różnych obudowach i 1 ceramiczny. Więc wszystko zgadza się to z podpisem. Dopisek "THT" oznacza, że są to elementy do montażu przewlekanego (mają wystające nóżki) nie ma to nic wspólnego z typem kondensatora, to tylko oznaczenie obudowy w jakiej go wyprodukowano (w uproszczeniu). Dlaczego więc zaznaczyłeś 3 kondensatory od prawej i o co dokładnie chciałeś się zapytać?

Okej - wydaje mi się, że w opisie zdjęcia jest błąd, ale nie znam się na tym na tyle, żeby stwierdzić to ze 100% pewnością, więc dlatego napisałem na forum. Mowa o "ceramiczne (3 pierwsze od lewej)". Lecz trzy pierwsze od lewej to 2 elektrolityczne oraz 1 ceramiczny. Za to trzy pierwsze od prawej to właśnie kondensatory ceramiczne. Dlatego wydaje mi się, że w opisie jest błąd - powinno być "Najczęściej używane są kondensatory elektrolityczne i ceramiczne (3 pierwsze od prawej)". Mnie ten opis wprowadził w błąd.

 

31 minut temu, Treker napisał:

(...)

Jest to możliwe, ale autor pytania, do którego się odnosisz sam przyznał później, że zrobił "jakiś" błąd w połączenie i nie pokazał nigdzie co tak naprawdę miał na swojej płytce stykowej. Ciężko więc oceniać jaka była przyczyna opisywanego przez niego zjawiska.

Ale teoretyzując (w przypadku opisanym przez mnie) potwierdzasz, że tak to działa - to mi wystarczy. To co autor pisał dało mi tylko przypadek do zastanowienia się.

[Treker (Damian Szymański)]

Podpis pod obrazkiem brzmi "Różne typy kondensatorów. Najczęściej używane są kondensatory elektrolityczne i ceramiczne (3 pierwsze od lewej)". Co miało oznaczać,  że te najczęściej używane to są kondensatory elektrolityczne i ceramiczne i na powyższym zdjęciu, na którym są widoczne różne typy kondensatorów, te wspomniane w tym zdaniu (czyli elektrolityczne i ceramiczne) znajdują się na 3 pierwszych pozycjach od lewej. Dziękuję za sygnał, że ten opis nie jest jasny - poprawię. Aczkolwiek aktualnie (według mnie) nie zawiera on błędu.

20 minut temu, Asentinn napisał:

Za to trzy pierwsze od prawej to właśnie kondensatory ceramiczne.

Niestety nie jest to prawdą. Po po prawej stronie znajduje się kondensator tantalowy, drugi od prawej jest kondensator ceramiczny, ale typu MLCC. Więc tylko jeden z nich (3 od prawej) jest tym najzwyklejszym, często używanym kondensatorem ceramicznym.

[Markon]

"Sprawdzają się one w tej roli, ponieważ nie przepuszczają prądu stałego (można je podłączyć do baterii bez obawy o jej zwarcie), za to przewodzą prąd zmienny. Dzięki temu, zakłócenia w postaci napięcia zmiennego, są zwierane do masy."

czegos tu nie rozumiem albo o czyms zapomnialem 🙂 myslalem ze z baterii dostajemy tylko prad stały a nie prad zmienny. potem sie na pojawia napiecie zmiennie w opisie. moge prosic o dokładniejsze wyjasnienie? dziekuje

[Treker (Damian Szymański)]

Oczywiście, z baterii otrzymujemy prąd stały i dlatego wszystko działa poprawnie (kondensator podłączony do baterii nie powoduje zwarcia). Nie mamy jednak wpływu na to jakiego typu są zakłócenia, które np. mogą być łapane przez układ "z powietrza". Kondensatory mają wiele zastosowań, w naszym przypadku najczęściej pracują w roli "zapasowego" akumulatorka, który przydaje się podczas chwilowych, nagłych skoków pobieranego prądu. Na ten moment nie musisz się przejmować tym informacjami związanymi z prądem zmiennym. Dla ciekawostki polecam jednak przeczytać więcej informacji na temat różnych zastosowań tych elementów: https://pl.wikipedia.org/wiki/Kondensator#Zastosowania

[Modern91]

Mam bardzo dziwny problem. Podłączam wszystko zgodnie ze schematem, który przedstawiam na zdjęciu:

 

Niestety pomimo upewnienia się, że podłączone jest dobrze, dioda nie chce zaświecić. Po sprawdzeniu multimetrem dwóch nóżek diody ma ona napięcie mniejsze niż 9V (przez rezystor  1k) i prąd 9mA. Wątpie więc, by problemem była bateria. Próbowałem na kilku różnych diodach i rezystorach i problem jest ten sam. 

[Treker (Damian Szymański)]

@Modern91, witam na forum 🙂 Wstaw proszę zdjęcie Twojego podłączenia, wybacz, ale po tylu latach już nie wierzę w to, że ktoś ma dokładnie takie podłączenie jak na schemacie - ostatnio nawet wczoraj była taka sytuacja (w kursie Raspberry Pi), że jednak błąd leżał po stronie podłączenia. Czy upewniłeś się, że dioda jest wpięta poprawnie (ścięta część obudowy do minusa)?

[marek1707]

1 godzinę temu, Modern91 napisał:

Po sprawdzeniu multimetrem dwóch nóżek diody ma ona napięcie mniejsze niż 9V (przez rezystor  1k) i prąd 9mA.

Jak rozumiem podłączyłeś kabelki multimetru do diody i odczytałeś napięcie (ciekawe jakie, wystarczyło podać odczytany wynik) a potem przełączyłeś zakresy na "mA" i zmierzyłeś prąd? Jeśli tak, to koniecznie musuisz wrócić do lekcji o pomiarach, bo takie eksperymenty to najprostsza droga do spalenia miernika. Napięcie bliskie 9V na diodzie świadczy o tym, że połączenia są poprawne, ale przez diodę nie płynie prąd (wiec nic nie spada na oporniku szeregowym). Wniosek: dioda jest włączona odwrotnie albo spalona. A pomiar prądu przez równoległe podłączenie miliamperomierza do odbiornika energii to ogromny błąd przeczący w ogóle idei takego pomiaru. Tą metodą sprawdziłeś jedynie, że przez mienik płynie 9mA po zwarciu nim diody. Całe szczęście, że miałeś tam jeszcze opornik szeregowo. Wracaj do kursu i zwóć uwagę na różnice w sposobach podłączania woltomierza i amperomierza. Nie, nie wystarczy przełączyć zakresy w multimetrze i oczekiwać, że jakaś magia zrobi resztę.

[Modern91]

O matko, racja, mój błąd, dzięki marek za pomoc. @Treker jak tylko wrócę do domu i nie będzie działac zrobię zdjęcie układu.