Kurs elektroniki – #7a – tranzystory bipolarne w praktyce

[Treker (Damian Szymański)]

@k892 a pamiętasz z ciekawości na czym dokładnie polegał ten błąd pomiaru?

[Rael1138]

Chcialem się upewnić, że dobrze zrozumialem schematy z obrazka. Czy to co dopisałem sam na czerwono jest prawidłowe?

[Rael1138]

Natomiast co do zadania domowego spróbowałem zbudować układ analogiczny do przykładowego tylko z tranzystorem PNP. Konstrukcja jak na zdjęciu (odłączyłem plus baterii żeby dioda nie rozświetlała za bardzo).

Dioda świeci tak samo jasno jak w układzie przykładowym z NPN więc wydawało mi się, że wszystko jest złożone ok ale pomiary trochę mnie zaskoczyły. Spodziewałem się podobnych wartości jak w układzie z NPN jednak wyszły troche inaczej:

 

Napięcie mierzyłem bezpośrednio na nóżkach tranzystora wiec chyba przyłożenia sond są poprawne. Wyniki: 

B-E: 685 mV
C-E: 869 mV

Kontrolnie zmierzyłem też napięcie na B-C i spodziewając się zerowego napięcia (bo jak mi się wydaje oba są podłączone do masy) ale ku mojemu zaskoczeniu jest tam 180mV

Prądy natomiast wyszły następująco (zaznaczyłem podzespoły/nóżkę tranzystora miedzy którymi wpiąłem amperomierz):

10k - B: 0.02mA

C- 1k: 6.4mA

 

Czyli tu wychodzi różnica prądów już bardziej zbliżona do układu z PNP choć nieco mniejsza. Teraz pytania - zakładając, że nie popełniłem błędów przy konstrukcji układu i wpięciach miernika to czemu różnica napiec B-E i C-E jest znacznie mniejsza niż w układzie z NPN? i skąd napięcie na B-C (Czy w układzie z NPN też by się odłożyło jakieś napięcie na B-C  mimo że oba są wyprowadzone do plusa baterii??

 

Edytowano Październik 4, 2023 przez Rael1138

[Rael1138]

Podbijam temat bo nie moge sobie z tym układem poradzić. Teraz zauwazylem ze w moim ukldzie PNP dioda i rezystor 1k są po stronie emitera a nie kolektora tak jak w przypadku NPN ale to chyba tez powinno dzialac? Oecnie proboje zlozyc uklad na odwrot ale na razie cos pomieszalem bo dioda nie swieci.

[Ardian49]

Dnia 31.08.2023 o 11:34, Treker napisał:

@Ardian49 napięcia powinny być podobne. Sprawdź czy bateria nie jest rozładowana, czy masz poprawny zakres na mierniku, możesz też powtórzyć pomiary dla innego tranzystora PNP. Jeśli nadal wynik będzie dużo wyższy to wstaw zdjęcie swojego układu wraz z podłączeniem miernika.

@k892 witam na forum  Nie jest możliwe, aby "prąd" nie istniał, może być ewentualnie zbyt mały aby miernik mógł go odnotować. Upewnij się, że wybrałeś odpowiedni zakres na mierniku. W przypadku problemów wstaw też zdjęcie układu wraz z podłączonym miernikiem.

@Treker, dziękuję za wskazówki. Wydaje mi się, że teraz wyniki są poprawne.

dla NPN:

Ube = 724 mV,

Uce = 37,1 mV,

Ib = 0,8 mA,

Ic = 6,07 mA.

 

dla PNP:

Ube = 727 mV,

Uce = 27,8 mV,

Ib = 0,88 mA

Ic = 5,9 mA

[Rael1138]

ok, udało mi się przebudować układ tak aby obciążenie było na kolektorze:

 

Pomiary teraz wyszły następująco:

 

B-E 738 mV
E-C 36 mV

10k-B 0,85 mA

1k-C 6.31 mA

Czyli juz chyba blziej tego "jak byc powinno" ale dalej nie rozumiem skad roznice pomiarów przy obciązeniu na emiterze.

[Gieneq]

@Rael1138 ten układ jest bardzo prosty i można spodziewać się rozbieżności. Nie jest to też idealny przypadek do takich głębszych eksperymentów. Poczytaj dodatkowo o układach pracy tranzystorów. Dla przypadku NPN możnaby dodać rezystor w emiterze np 100R i dielnik napięcia na bazie. Wtedy mamy pełniejszy układ do analizy. Dla przypadku PNP zamieniasz kolejność C-E, obicążenie wendruje do masy, a ten dodatkowy 100R idzie do zasilania.

Może te wpisy cie zainspirują:

 

Szczególnie ten:

 

[Rael1138]

Msm pytanie dotyczące jednego z pytań quizu o tranzystorach bipolarnych. Pada w nim takie równanie: 

IC + IB = IE

W kursie jest mowa tylko o i IB i IC. Czym więc  jest Prąd emitera i jak go zmierzyć?

Edytowano Październik 17, 2023 przez Rael1138

[Gieneq]

@Rael1138 prąd możesz zmierzyć rozłączając połączenie i wstawiając tam miliamperomierz

[Daertus]

Witam,  Przeczytałem 22 strony komentarzy i szczerze mówiąc bardzo jest mi ciężko to wszystko w kupę połączyć...

 

Proszę o gotowe POŁĄCZENIE. CHCĘ RUSZYĆ DALEJ ALE NIE MOGE TEGO ZATRYBIĆ..

 

 

[Rael1138]

  

3 godziny temu, Gieneq napisał:

@Rael1138 prąd możesz zmierzyć rozłączając połączenie i wstawiając tam miliamperomierz

 

Ale w ktore miejsce? Bo chyba zarówno przed Emiterem jak i za kolektorem powinien plynac ten sam prąd bo to ta sama "linia"? Jak mowilem, kurs w ogole nie wspomina o "IE"

 

Zatem na przykład na obrazku z kursu gdzie zaznaczony były IE analogiznie do zaznaczen IB i IC? 

Edytowano Październik 18, 2023 przez Rael1138

[H1M4W4R1]

33 minuty temu, Rael1138 napisał:

Jak mowilem, kurs w ogole nie wspomina o "IE"

I_E ~= I_B + I_C, prawo Kirchoffa (czy pierwsze czy drugie to nigdy nie pamiętam) Dla uproszczenia można uznać, że zamiast ~= jest tam znak =. W naszych rozważaniach będzie to dostatecznie dokładne.

• Prąd kolektora mierzy się zazwyczaj między kolektorem i obciążeniem.
• Prąd bazy mierzymy między rezystorem bazy (o ile występuje) oraz bazą tranzystora.

 

Edytowano Październik 18, 2023 przez H1M4W4R1

[Daertus]

Podłączyłem ten tranzystor PNP- prosze powiedziec czy to jest dobrze? rysunek 7.14

 

Edytowano Październik 18, 2023 przez Daertus

[H1M4W4R1]

20 minut temu, Daertus napisał:

Podłączyłem ten tranzystor PNP- prosze powiedziec czy to jest dobrze? rysunek 7.14

Jeżeli nic nie wybuchło, układ działa prawidłowo i nie ma czarnego dymu to znaczy, że raczej wszystko jest OK

A tak szczerze to na moje oko wszystko jest w porządku.

[Daertus]

dzięki za odpowiedz H1M4W4R1