Skocz do zawartości

Kurs elektroniki II - #4 - komparatory napięć


Pomocna odpowiedź

@Zzazz spokojnie, nie ma głupich pytań 🙂

Spójrz jak to wygląda patrząc z punktu konkretnego wejścia. Jeśli będziesz podnosił napięcie na wejściu nieodwracającym to gdy przekroczysz pewien próg to na wyjściu układu otrzymasz napięcie zbliżone do dodatniej szyny zasilania. Więc jak napięcie na tym wejściu rośnie (i przekroczy próg) to napięcie na wyjściu też urośnie (do stałego poziomu). Patrząc z punktu wejście odwracającego... będzie tu własnie odwrotnie tj. zwiększanie napięcia na tym wejściu (i przekroczenie progu) sprawi, że napięcie na wyjściu układu spadnie do 0V. Więc jak napięcie na tym wejściu rośnie (i przekroczy próg) to napięcie na wyjściu spada (do stałego poziomu). Oczywiście to bardziej takie wytłumaczenie "na chłopski rozum", a nie jakaś definicja, ale mam nadzieję, że będzie zrozumiałe. Pisząc o przekroczeniu progu miałem tu oczywiście na myśli, że napięcie na danym wejściu będzie wyższe od tego na drugim wejściu, bo to jest istotą zadziałania komparatora.

21 godzin temu, Zzazz napisał:

2) mógłby mi ktoś dorysować na schemacie gdzie powinienem podpiąć woltomierz, żeby w obu przypadkach zmierzyć napięcie wyjścia? Tak, wiem że to absurdalne że proszę o coś takiego po skończeniu pierwszego poziomu kursu i rozpoczęciu drugiego, ale mam jakiś chwilowy blok. Być może za długo już nad tym siedzę i mózg mi się lasuje od nadmiaru informacji 😛

Nie wiem czy rozumiem o co dokładnie pytasz, ale napięcie na wyjściu komparatora zmierzysz, gdy przyłożył jedną sondę do wyjścia komparatora (nawet bezpośrednio do jego nóżki), a drugą do masy (bo napięcia najczęściej mierzymy w stosunku do masy). 

21 godzin temu, Zzazz napisał:

3) jeśli podepnę między masę a nóżkę nr 4 jakiś rezystor, np 1K, to napięcie na tej nóżce przestanie być zerowe i napięcie na wyjściu powinno być zbliżone do tego napięcia, prawda? Oczywiście mówimy o sytuacji, w której napięcie na nóżce odwracającej jest wyższe niż na nieodwracającej.

Nie wiem, o którym dokładnie układzie mówisz, ale jeśli podepniesz jakieś wejście komparatora do masy przez rezystor to na tym wyjściu będzie masa, czyli 0V.

  • Pomogłeś! 1
Link to post
Share on other sites

 

Elektronika to jest masochizm, 4 wyjście komparatora nie miało podłączonej nóżki, po poprawce wszystko działa, teraz pomiary wyglądają tak:

Napięcie na wyjściu względem Masy:

0.13V - dioda świeci

4.87V - dioda nieświeci

Napięcie na wejściu odwracającym:

3.17 V

Napięcie na wejściu nie odwracającym:

2.12V

3.22 - punkt zmiany pracy diody.

4.23V

Napięcie zasilania 6.39V

Usunęło mi się poprzedni post, ale to może i lepiej 🙂

94654491_281772642821807_2288696060954017792_n.jpg

Edytowano przez qbeczek
Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, qbeczek napisał:

Elektronika to jest masochizm

Może nie masochizm, ale fakt że do częstych nie należy sytuacja gdy zmontowany układ działa od razu prawidłowo. Chyba że składasz go skrupulatnie sprawdzając po drodze każdy drobiazg to jest szansa że po zmontowaniu zadziała. 🙂 

  • Lubię! 1
Link to post
Share on other sites

Witam

Mam kilka pytań dotyczących tego odcinka.

1. Wykonałem pomiary napięcia na wyjściu przy świecącej i przy zagaszonej diodzie:

 0.24V przy zaświeconej i 4.94V przy zgaszonej - dlaczego tak jest? Dlaczego dioda świeci przy małym napięciu, a nie świeci przy dużym, myślałem, że będzie na odwrót?

2. Napięcie na wyjściu to niecałe 5V a napięcie zasilania to ponad 6V, w kursie jest napisane, że Uwy jest zbliżone do Uzas. To nieco ponad 1V róznicy jednak procentowo całkiem sporo.

Czy jeśli zasiłbym układ napięciem powiedzmy 100V to na wyjściu otrzymałbym 99V czy około 80V?

3. Kompletnie nie rozumiem sprzężenia zwrotnego. Skąd płynie prąc przez dodatkowy opornik? Z wyjścia komparatora?  Co się dzieje po przełączeniu, dokąd płynie prąd przez ten sam opornik? Znowu do wyjścia komparatora?

Z góry dziekuje za odpowiedzi namoje pytania

Link to post
Share on other sites

@rozvadovsky wybacz późną odpowiedź, ale Twoje pytania mi umknęły 🙂

Dnia 18.05.2020 o 23:12, rozvadovsky napisał:

1. Wykonałem pomiary napięcia na wyjściu przy świecącej i przy zagaszonej diodzie:

 0.24V przy zaświeconej i 4.94V przy zgaszonej - dlaczego tak jest? Dlaczego dioda świeci przy małym napięciu, a nie świeci przy dużym, myślałem, że będzie na odwrót?

Pokaż proszę dokładnie co i gdzie mierzyłeś to łatwiej będzie odpowiedzieć na Twoje pytanie.

Dnia 18.05.2020 o 23:12, rozvadovsky napisał:

2. Napięcie na wyjściu to niecałe 5V a napięcie zasilania to ponad 6V, w kursie jest napisane, że Uwy jest zbliżone do Uzas. To nieco ponad 1V róznicy jednak procentowo całkiem sporo.

Kiedy mierzysz napięcie zasilania (6V)? Sprawdzasz same baterie, czy mierzysz napięcie podczas pracy urządzenia? Jeśli baterie są rozładowane to podczas pracy układu może na nich wcale nie być 6V i to trochę pewnie dodatkowo zakłamuje Twój pomiar.

Link to post
Share on other sites

Witam,

Mam pytanie co do samego działania komparatora, ponieważ nie rozumiem jednej rzeczy. Po złożeniu układu bez sprzężenia zwrotnego postanowiłem zmierzyć spadki napięć na dzielnikach napięcia aby upewnić się, że teoria pokrywa się z praktyką.

Mierząc spadek napięcia na rezystorze R3 otrzymałem wskazanie ok. 3,2V. Spadek napięcia na R1 i P1(wejście rezystora i nóżka nr. 3 od potencjometru) łącznie wskazało 3,75V. Napięcie różnicowe wynosiło -0,57V. Co oznacza, że napięcie panujące na wejściu nieodwracającym jest niższe niż na odwracającym (oczywiście przyłożone sondy były odpowiednio + do + i - do - ). Dlaczego w takim razie dioda świeciła skoro biegun ujemny komparatora jest podłączony do GND ? 

Czy jest to możliwe i jest na to rozsądne wytłumaczenie czy raczej popełniłem błąd w samym budowaniu układu lub mierzeniu poszczególnych napięć ? 

Link to post
Share on other sites

Chyba wiem w czym tkwi problem. Piszesz tu o spadkach napięć najpierw na R3 które jest podłączone do zasilania, a potem o jakimś spadku na czymś podłączonym do masy.

Jak mierzysz napięcia w takich układach to sondę czarną przytknij do masy, a czerwoną sobie sprawdzaj napięcia. Wejścia komparatora mają przy sobie 2 dzielniki napięć, i istotne jest jakie napięcie względem masy tam się zrobi. Jeżeli napięcie względem masy na wejściu nieodwracającym (+) jest większe niż na (-) (w skrajnym przypadku gdy do (-) podłączysz GND), to będzie 1 na wyjściu, jak nie to 0.

Edytowano przez Gieneq
  • Lubię! 1
  • Pomogłeś! 1
Link to post
Share on other sites

Zauważyłem pewien problem ze stroną już w trakcie przerabiania lekcji z kursu elektroniki 1. Mianowicie na firefoxie (na dwóch komputerach) występuje dziwny efekt na niektórych lekcjach przeskakiwania strony. Tak jakbym ktoś przescrollował linijkę w dół, a po chwili w górę. Jest to dziwne i strasznie uciążliwe bo rozprasza podczas czytania. Teraz sprawdziłem czy problem występuje na Edge - i go nie zauważyłem. Nie mam teraz opcji przetestowania tego na Chrome.

Wspomniałem, że ten problem jest na niektórych lekcjach, w ostatnich lekcjach elektroniki 1 tego nie było, w tej (pierwszej) lekcji elektroniki 2 problem występuje.

Link to post
Share on other sites

@szakal11 taki efekt nie powinien występować (na Chromie nic takiego nie widzę). Możesz wskazać konkretną lekcję, na której występuje ten problem? Sprawdzę temat dokładniej 🙂

Link to post
Share on other sites

Witam!

Przeskok z materiału elektronik 1  do Elektronika2 jest spory 😄


Osobiście uważam ze  trochę dużo informacji jak na jedną lekcję oraz to że  po przejściu z e1 na e2 właśnie ciężko z samego schematu ogarnąć co jak ma być zrobione a zdjęcia czasem są mylące. Proponował bym ładne grafiki jak to było w pierwszej części kursu elektroniki. Zauważyłem że łatwiej składać układ na płytce stykowej jeśli patrzy się na grafikę z góry, a na zdjęciach widzimy pod kątem elementy. Innym rozwiązaniem było by dopisanie jak dokładnie wpiąć elementy np. kabel w wejściem - 22 łączymy z wejściem a 18. Rozumiem ze  to co jest teraz ma nauczyć samodzielności ale przydało by się takie coś w ramach pomocy 🙂

Pozdrawiam
Ruby

Link to post
Share on other sites

@Ruby dziękujemy za sugestie. Co do jakości grafik to wynika z faktu, że kurs elektroniki 1 był niedawno odświeżany i jest on prawie najnowszy - możesz spojrzeć na kurs Microbita który jest najnowszy, jakość powinna być zbliżona.

Jest kilka materiałów uzupełniających ułatwiających, np. czytanie schematów. Jeżeli wchodzisz w elektronikę to bez tego się nie obędzie także możesz poszperać i powinno ułatwić 🙂 

Link to post
Share on other sites

@Gieneq wiem wiem artykuł czytałem 😄 bardziej chodzi o brak biegłości w tym  i to w ramach ułatwienia by się przydało ale  bez tego tez  da się radę  zrobić praktycznie bezproblemowo. Jeszcze jeden minus to że nie znalazłem wspomnianego wcięcia w obudowie komparatora tylko wspomnianą kropkę

Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, Ruby napisał:

wcięcia w obudowie komparatora tylko wspomnianą kropkę

Racja, to może się zdarzyć. Jest kilka sposobów znakowania przodu układu elektronicznego. Wcięcia też mogą mieć różne kształty 😒

  • Lubię! 1
Link to post
Share on other sites
Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.
Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę.

jlcpcb.jpg

jlcpcb.jpg

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!

Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!

Anonim
Dołącz do dyskusji! Kliknij i zacznij pisać...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.

×
×
  • Utwórz nowe...

Ważne informacje

Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym może działać lepiej. Więcej na ten temat znajdziesz w Polityce Prywatności.