Kurs elektroniki – #4 – kondensatory, filtrowanie zasilania

[Gieneq]

@Mo-nika cześć, postaram się pomóc.

Dnia 8.10.2023 o 18:13, Mo-nika napisał:

Skoro naładowany kondensator zastępuje baterię, to jakie wtedy ma napięcie? Czy można to bezpiecznie sprawdzić miernikiem?

Napięcie takie jakie udało się na nim zgromadzić. Wynika z wypadkowej tego co jest do niego podłączone. Jak podasz napiecie z dzielnika, to gdy prąd przestanie wpływać do kondensatora (naładuje się) to ustali się jakieś stabilne napięcie. Jak podłączysz baterię do kondensatora to ustali sie na nim napiecie jak na baterii i po odlaczneiu bedzie powoli malec przez upływnosc. Czyli przez kondensator płynie jakis prąd. Możesz zmierzyc miernikiem i zauwazysz ze napiecie spada bo miernik ma rezystancję która powoduje jeszcze szybsze rozładowanie.

Z tymi innymi pytaniami to cieżko mi sobie wyobrazić co opisujesz, ale może pomogę tak. DIoda krzemowa blokuje przepływ prądu więc po naładowaniu to co jest za diodą ma swoje napięcie, które bedzie zasilać to co jest po prawej. Wiec C2 zasila także C3. Ale że C2 i C3 mają swoje obciążenie to C2 doładowuje 2 elementy: obciazenie i C3, a C3 tylko swoje obciążenie. Wiec najszybciej traci energie ten po prawej. Ale gdy masz różne pojenosci to ciezko zauwayc różnice, najlpiej daj takie same pojemnosci.

[Mo-nika]

@Gieneq dziękuję za odpowiedź, ale skoro C2 zasila też C3, to czy nie powinny diody gasić się od lewej strony, a nie od prawej?

[Gieneq]

@Mo-nika a jakie mają pojemności? Jeżeli kondensator z większą pojemnością jest po lewej to on bedzie zasilać też ten po prawej, ale jego ładunek wystarczy na dłużej.

[sami25]

Część, z racji nagrania eksplozji kondensatora tutaj, przeglądając internet natknąłem się na podobny materiał od the slow mo guys - to samo ale nagrane super szybką kamerą i no cóż eksplozje są fajne 🙂

 

 

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Treker (Damian Szymański)]

@sami25 dzięki, wygląda ciekawie! Dla niecierpliwych od 3:37 😉 

[Miszel]

"Na ten moment wystarczy, że diodę podłączysz zgodnie z powyższym schematem, czyli: krótszą nóżkę diody do masy (minusa), natomiast dłuższą przez rezystor do plusa." czy można byłoby na zdjęciu / filmie zaznaczyć opisany moment ?

[Treker (Damian Szymański)]

@Miszel witam na forum 🙂 Chodzi o diodę świecącą (LED)? To element z kolorową "główką" (soczewką) - opis wszystkich elementów znajdziesz na woreczkach w zestawie do tego kursu. Jego odnalezienie nie powinno sprawić większego problemu, gdy zapoznasz się z zawartością wszystkich woreczków. Jeśli będziesz miał jakiś problem to daj znać.

[Miszel]

Dnia 2.01.2024 o 11:27, Treker napisał:

@Miszel witam na forum 🙂 Chodzi o diodę świecącą (LED)? To element z kolorową "główką" (soczewką) - opis wszystkich elementów znajdziesz na woreczkach w zestawie do tego kursu. Jego odnalezienie nie powinno sprawić większego problemu, gdy zapoznasz się z zawartością wszystkich woreczków. Jeśli będziesz miał jakiś problem to daj znać.

Dokładnie, problem rozwiązany 🙂

[Miszel]

zauważyłem że w przypadku użycia kondensatora ceramicznego o pojemności 100nF dioda gaśnie błyskawicznie po odcięciu zasilania. Domyślam się że to na skutek zbyt małej pojemności. Natomiast pytanie czy do opisanego schematu istnieje jakaś reguła tj. wzór na obliczenie minimalnej wymaganej pojemności kondensatora ? - szczególnie że na opakowaniu ani też na obudowie omawianego kondensatora ceramicznego nie ma informacji odnośnie napięcia

[74HC04]

17 godzin temu, Miszel napisał:

Natomiast pytanie czy do opisanego schematu istnieje jakaś reguła tj. wzór na obliczenie minimalnej wymaganej pojemności kondensatora ? - szczególnie że na opakowaniu ani też na obudowie omawianego kondensatora ceramicznego nie ma informacji odnośnie napięcia

Nie ma minimalnej pojemności, zawsze tak samo działa, ale z innym czasem. Im większa rezystancja i większa pojemność tym mniejszy czas świecenia po odłączeniu od zasilania

[lukasz360]

Witam,

jestem na temacie kondensatorów (4 część), podłączyłem wszystko zgodnie z instrukcją, natomiast mam chyba wciąż ewidentnie problemy z wyobrażeniem sobie podłączonych elementów na schemacie w praktyce. Zdziwiło mnie przykładowo, że na obrazku graficznym (podglądowym), przy napięciu 9V (oznaczone kolorem zielonym), połączenie od plusa biegnie w górę przez równolegle włączony kondensator, dalej do rezystora, diody, znów kondensator i "zamyka" się na minusie. Ja jakoś nie mogłem sobie tego wyobrazić i chcąc wykonać połączenie samodzielne, zrobiłem to zwyczajnie źle. Dopiero potem zorientowałem się, że muszę patrzeć na to inaczej, zwróciłem uwagę, że w szynach plus i minus jest wpięty kondensator, a potem kablem przepuszczam resztę połączeń na dalszą część płytki. Przepraszam za chaotyczny wywód, ciężko to wytłumaczyć. 

 

W każdym razie rozumiem resztę zależności, o co chodzi z pojemnością etc, generalnie ciekawe doświadczenie. Wypinając jednak kondensator o największej pojemności, po jakichś 5 minutach wpiąłem go sobie z powrotem (już miałem odpiętą baterię z układu) i zdziwiłem się, bo...dioda się zaświeciła, czyli był na nim ładunek. Ile czasu może się taki ładunek w środku kondensatora utrzymać?

I drugie pytanie - czy wpinając kondensator 1000uF zamiast 100nF nie powinienem zmienić również rezystora z 1k na większy, lub mniejszy? Mam gdzieś z tyłu głowy jego parametry, tj trzeba zwracać uwagę na napięcie i oporność, ale ostatecznie byłem trochę zmieszany. W kursie nie było adnotacji żeby zmieniać rezystor w przypadku zmiany kondensatora, ale byłem zwyczajnie poirytowany na siebie, że musiałem zrobić to niczym maszyna, bo tak każe kurs, a nie umiałem dojść do tego - czy trzeba zmieniać rezystor i dlaczego tak/nie?

[jand]

3 godziny temu, lukasz360 napisał:

Ile czasu może się taki ładunek w środku kondensatora utrzymać?

Dość długo. Ostatnio "szczypnął" mnie kondensator z zasilacza impulsowego, który był ostatnio włączony dwa dni wcześniej.

Jeśli jest to kondensator do niczego nie podłączony, to ten czas zależy od jego jakości, od wilgotności powietrza itp.

3 godziny temu, lukasz360 napisał:

czy trzeba zmieniać rezystor i dlaczego tak/nie?

To zależy co chcemy osiągnąć. Opornik ten określa prąd płynący przez diodę, a więc jasność jej świecenia. Im opornik mniejszy, tym jaśniej świeci dioda, ale krócej, bo kondensator szybciej się rozładowuje. Zwiększając wartość opornika sprawiamy, że dioda pali się dłużej, ale słabiej.

Jeśli zmniejszamy wartość kondensatora, to wartość opornika trzeba raczej zwiększyć, aby błysk diody trwał na tyle długo by dał się w ogóle zauważyć. Ale z czuciem, bo jak z kolei prąd będzie zbyt mały to dioda się nie zaświeci.

Jeśli zmniejszymy wartość kondensatora, to raczej trzeba zwiększyć opornik, aby zgromadzony w nim ładunek starczył na dłużej i by błysk diody dało się w ogóle zauważyć.

[lukasz360]

Dzięki bardzo jand, fajnie, że w Sieci wciąż są miejsca, gdzie człowiek może zadać z pozoru błahe pytanie i otrzymać rzetelną odpowiedź (dodaje to odwagi do pytania o kolejne, może równie oczywiste dla większości elektroników rzeczy).

[BOMBOWIEC]

Po testach zauważyłem że im większa pojemność kondensatora tym dłużej podtrzymuje prąd na diodzie po odcięciu zasilania.Może się mylę ale działa podobnie jak akumulator samochodowy tylko dużo krócej,ceramiczny zaś nie podtrzymuje.Ceramiczny w układzie elektronicznym służy tylko jako przeciw zakłóceniowy???

[jand]

53 minuty temu, BOMBOWIEC napisał:

działa podobnie jak akumulator samochodowy

W sensie zewnętrznym, ale mechanizm wewnątrz jest całkiem inny.

53 minuty temu, BOMBOWIEC napisał:

ceramiczny zaś nie podtrzymuje

Podtrzymuje, ale ze względu na znacznie mniejszą pojemność na czas tak krótki, że tego nie widać.

53 minuty temu, BOMBOWIEC napisał:

Ceramiczny w układzie elektronicznym służy tylko jako przeciw zakłóceniowy???

Nie tylko.

Występują też w wielu innych miejscach, choćby w różnego rodzaju filtrach. Wystarczy popatrzyć na schemat jakiegoś wzmacniacza, czy radia aby zobaczyć, że jest ich sporo.

Edytowano 18 kwietnia przez jand