Kurs elektroniki II - #12 - przetwornice impulsowe

[Komentator]

Przetwornice impulsowe to coraz popularniejszy sposób zasilania urządzeń elektronicznych. Jedną z ich zalet jest opcja podnoszenia napięcia. Ważnym atutem przetwornic jest też ich wysoka sprawność. Dzięki temu sprawdzają się świetnie tam, gdzie występuje duża różnica napięć.

UWAGA, to tylko wstęp! Dalsza część artykułu dostępna jest na blogu.

Przeczytaj całość »

Poniżej znajdują się komentarze powiązane z tym wpisem.

Edytowano Grudzień 11, 2020 przez Gieneq

[bartosz94]

Witam!

Takie pytanko, jeżeli załóżmy w projekcie używam mikrokontrolera którego mogę zasilać napięciem np. 4V, mam 2 baterie 1,5V (razem 3V), stosuję przetwornicę która podwyższa mi napięcie do 4V, to czy te 4V mogę już podpiąć pod mikrokontroler? Czy może należałoby zastosować jakieś dodatkowe zabezpieczenie, aby mieć pewność, że to napięcie będzie ustabilizowane (bez żadnych "pików" które mogłyby spalić mikrokontroler)?

Pozdrawiam

[Treker (Damian Szymański)]

bartosz94, 4V, to dość nietypowa wartość, ale pomińmy tę kwestię. Jeśli wykorzystasz przetwornicę podwyższającą napięcie to możesz spokojnie zasilać z niej mikrokontroler. Oczywiście należy dodać kondensatory, tak jak robi się to przy każdym innym źródle zasilania

[adam30010]

Zauważyłem drobny błąd

W przypadku zasilania telefonu/tabletu samym 5V urządzenia pobierają do 500mA (wg standardu USB) - sprawdzone miernikiem na wielu różnych modelach i producentach zarówno telefonów jak i tabletów Dodatkowo nie zawsze chodzi o rezystancję pomiędzy liniami danych, czasami jest konieczne połączenie potencjometryczne Ale to jako ciekawostka.

[Treker (Damian Szymański)]

Zauważyłem drobny błąd

Ale gdzie konkretnie ten błąd ?

[adam30010]

Ładowanie może trwać długo, ponieważ urządzenie wykryje jedynie napięcie na liniach zasilających, bez dodatkowych sygnałów. W tym trybie pracy, pobór prądu z ładowarki nie będzie przekraczał 100mA.

Ano tutaj

Nie widziałem czy gdzieś dałeś informację że niektóre przetwornice mogą odwrócić napięcie?

Żeby ktoś nieobeznany z tematem się nie naciął

[Chumanista]

adam30010, ale to jest prawda. Bez negocjacji standard USB mówi 100mA. Po negocjacji 2.0 gwarantuje 500mA a 3 jeszcze więcej.

[adam30010]

Chumanista Możesz podać jakieś źródło tej informacji? Bo przerzuciłem naprawdę setki sprzętów i nie trafiłem na taką sytuację by bez negocjacji urządzenie nie chciało brać więcej niż 100mA.

Mi jedynie świta że jednostka zasilania wynosi 100mA i każdy port ma do dyspozycji 5 jednostek zasilania (dla standardu 3.x, Battery Charge, Power Delivery więcej jednostek albo jednostka większa).

USB 2.0 bez negocjacji (np. podłączanie telefonu do zasilacza serwisowego, D+, D- w powietrzu) - prąd do 500 mA (różne urządzenia, różne marki, różne układy ładowania itp.). Po dorzuceniu obwodu negocjacji (z reguły rezystor pomiędzy D+ i D-, czasami układ potencjometryczny albo cały obwód negocjujący) prądy mogą być dużo większe (nawet kilku amperowe).

[Treker (Damian Szymański)]

Cytaty chociażby z Wikipedii:

Prior to the Battery Charging Specification, the USB specification required that devices connect in a low-power mode (100 mA maximum) and communicate their current requirements to the host, which then permits the device to switch into high-power mode.

Tutaj jest też dobre wyjaśnienie tej kwestii 100mA: http://electronics.stackexchange.com/questions/5498/how-to-get-more-than-100ma-from-a-usb-port

[Elvis]

Zgodnie ze standardem urzadzenia USB 2.0 nie moga pobierac wiecej niz 100mA zanim nie przejda konfiguracji. A ile w rzeczywistosci biora to juz zupelnie inna sprawa.

Dokumentacji jest calkiem sporo. przykladowy link: https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/4803

[adam30010]

Hmmm no dobra, niech będzie:-)

Chodziło mi bardziej o opis standardu 1.0 bo nigdzie znaleźć tego nie mogę a nie opis implementacji producenta, ale wiadomo że jedno z drugim jest zwiazane.

Tak czy siak telefon podłączony pod taką przetworniczkę weźmie więcej niż 100 mA

[Mechano]

Chyba mówicie o dwóch różnych przypadkach. adam30010 mówi o urządzeniach które pobierają prąd czyli są slave'ami (dobre określenie?) na linii usb, natomiast reszta pisze o urządzeniach master czyli tych, które kontrolują prąd pobierany z, np komputera. Chociaż nawet niektóre telefony nie chcą pobierać prądu jeżeli nie ma nic na liniach danych. Dziwne, sam nie wiem.

[adam30010]

Określenie dobre

Tylko mnie zainteresował temat czy jest określone w samym standardzie USB że 100mA. Bo nie mogłem znaleźć nigdzie opisu standardu

Ja osobiście nie spotkałem się z telefonem (ani tabletem) który by nie chciał pobierać w ogóle prądu. Najczęściej jest pobór po prostu ograniczony do 500mA. Czasami wystarczy zwarcie linii danych, w niektórych przypadkach rezystor na pomiędzy tymi liniami a czasami określone napięcie na określonej linii danych (połączenie potencjometryczne) by urządzenie zaczęło pobierać znacznie więcej. W niektórych przypadkach konieczny jest układ negocjujący z osprzętem (w zasadzie można powiedzieć że przetwornica) by układ brał nawet kilkadziesiąt wat.

[marek1707]

Coś kiepsko szukałeś. Jak rozumiem nie zrobiłeś nigdy żadnego hosta lub urządzenia (device) USB bo takie podstawy miałbyś w małym palcu. A tak wyszło, że coś tam słyszałeś, że dzwonią, ale w którym kościele to już nie bardzo. Jeżeli nie jesteś pewien to daruj sobie powtarzanie opowieści o oporniczkach i "układach potenjcometrycznych". Albo coś wiesz, radzisz i wytykasz rzeczywiste błędy, albo nie wiesz i pytasz, albo.. bijesz pianę.

Wszystko leży na podstawowej stronie usb.org. Tu choćby bazowa specyfikacja 2.0:

http://www.usb.org/developers/docs/usb20_docs/

ale jeśli chcesz czegoś więcej np. o dużo bardziej skomplikowanym 3.0 (dopiero tam wychodzimy poza moc 2.5W), też znajdziesz.

Warto przez to przebrnąć jeśli chcesz mieć rzeczywistą wiedzę a nie, że coś tam "jedynie świta"...

[Harnas]

Ja osobiście nie spotkałem się z telefonem (ani tabletem) który by nie chciał pobierać w ogóle prądu.

Lumia 820 Po uśpieniu/wyłączeniu PC-ta przestaje się ładować, chociaż inne telefony ładują sie dalej a Arduino dalej się świeci (więc napięcie jest).