Cerber85 Napisano Październik 15, 2021 Udostępnij Napisano Październik 15, 2021 Cześć , Na wstępie muszę prosić o wyrozumiałość w kwestii arduino /kontrolery jestem zielony ...ale jestem ciekawy A więc co chcę zrobić : regulator obrotów silnika 230v (dokładnie pompy c.o. ) według ciśnienia tj. aby utrzymywało mi zadany poziom ciśnienia w układzie . Ciśnienie spada zwiększam obroty ,ciśnienie rośnie zmniejszam obroty . Myślę o czymś takim : Najważniejsze żeby to działało automatycznie Aktualnie mam ręczny regulator i to działa . Wydaje mi się że wystarczyło by tutaj Arduino uno lub jakiś mały kontroler (ale te ostatnie to dla mnie czarna magia ) proszę o pomoc w doborze sprzętu i programu pod niego Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
farmaceuta Październik 18, 2021 Udostępnij Październik 18, 2021 ardu Uno nada sie bez problemu...do tego jakis sterownik pompy (falownik?) bo te super tanie na triaku to tak nie za bardzo...no i czujnik cisnienia ktory bedzie pasowal zakresem do twoich cisnien...program to juz prosty..(zakladajac ze bez kontrolera PID, bo ja go nie kumam za bardzo😉) 1 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
_LM_ Październik 18, 2021 Udostępnij Październik 18, 2021 Prostym PWM tego nie zrobisz, potrzebujesz falownika jednofazowego, dla małych pomp nie będzie to wielki koszt, falownik musi mieć wejście pwm lub inne tak aby można było z zewnątrz ustalić obroty, musisz mieć przetwornik ciśnienie prąd, lub ciśnienie napięcie. Sterowanie z mikrokontrolera oczywiście najlepsze byłoby pid (nie tak trudne jak się wydaje) ale myślę że zwykła pętla otwarta też wystarczy gdyż zmiany obciążenia nie będą aż tak gwałtowne. Pomijając że są na rynku pompy które mają te regulację wbudowaną. Może się okazać że nawet nie będziesz potrzebował mikrokontrolera gdyż w większości przypadków wejście falownika można tak skonfigurować aby od razu pracowało z danym czujnikiem. 1 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Cerber85 Październik 18, 2021 Autor tematu Udostępnij Październik 18, 2021 Widziałem te pompy , ceny jak dla mnie w tym momencie kosmiczne. Mam na stanie klon Arduino dlatego o nim pomyślałem . Prosty ręczny regulator na razie fajnie się sprawdza dlatego o nim myślę i znalazłem coć takiego : https://pl.aliexpress.com/item/32802025086.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.79965c0f2Oqhdc (wersja 4A ) I czujnik: https://pl.aliexpress.com/item/32656389610.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.79965c0f2Oqhdc przetwornik ciśnienie napięcie . A co do falownika to masz coś konkretnego namyśli (link ) albo czego mam szukać i gdzie ? bo sam znalazłem coś takigo : https://allegro.pl/oferta/falownik-1-fazowy-avt5360-c-10454727307 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Polecacz 101 Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę. Zarejestruj się lub zaloguj, aby ukryć tę reklamę. Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay! • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny • Usługa projektowania PCB na zlecenie • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber Zobacz również » Film z fabryki PCBWay
_LM_ Październik 18, 2021 Udostępnij Październik 18, 2021 7 minut temu, Cerber85 napisał: Prosty ręczny regulator na razie fajnie się sprawdza dlatego o nim myślę i znalazłem coć takiego : Rozumiem że masz taki sam jak ten z ali? Jeśli ten moduł który posiadasz daje możliwość regulacji to falownik nie jest wymagany. Wtedy faktycznie potrzebujesz przetwornika ciśnienia i układu regulacji na wspomnianym arduino, ewentualnie na OP-ampach ( sorki to taka moja fanaberia 😉 ) Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Cerber85 Październik 19, 2021 Autor tematu Udostępnij Październik 19, 2021 Aktualnie używam ręcznego, cos takiego : Regurator 230v Te z ali idą do mnie . Ja to widzę tak (popraw jeśli sie mylę 😞 1) mam ten czujnik ciśnienia który w zależności od ciśnienia podaje odpowiednie napięcie (mam nadzieję że dostanę jego charakterystykę ) : Dane techniczne: Napięcie robocze: 5VDC Napięcie wyjściowe: 0.5-4.5 VDC Materiał czujnika: stop stali węglowej Prąd roboczy: ≤10 mA Zakres ciśnienia roboczego: 0-1.2 MPa Czujnik (link) 2) podłączam go pod Arduino (jeszcze nie wiem jak ...🤔 ) arduino odczytuje wartość napięcia i wg tego podaje informacje (napięcie 3.3 lub 5 v ) na 3) Regulator pod który podłączam pompę Pytanie brzmi : Jak to podłączyć pod same arduino ? bezpośrednio ? przez dodatkową płytkę jak pod silniki krokowe ? I program , czy jest jakiś gotowiec który będę mógł wgrać lub przerobić ( wpisując odpowiednie wartości napięcia na przykład : dla ciśnienia 0,1 mpa wartość 0,8 v ) czy będzie trzeba pisać od nowa ? ( i tu będą schody ☹️) Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
farmaceuta Październik 19, 2021 Udostępnij Październik 19, 2021 (edytowany) Czujnik podpinasz do ADC ardu i odczytujesz napiecie...(pasuje znac charakterystyke do skalowania) regulator podpinasz do (nie sprawdzalem) pinu PWM i puszczasz odpowiednie wypelnienie w zaleznosci od obliczen z programu...o gotowcach to raczej zapomnij bo nie wiadomo jak ten czujnik i regulator beda sie sprawowac...pewnie w testach dopiero wyjdzie, ale to nie bedzie nic skomplikowanego wiec sie nie stresuj...😉 A no tak...jaki zakres cisnien u Ciebie bedzie bo 1.2Mpa to dosyc duzy zakres...(pytalem wczesniej zeby wybrac optymalny zakres czujnika) Edytowano Październik 19, 2021 przez farmaceuta 1 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
_LM_ Październik 19, 2021 Udostępnij Październik 19, 2021 (edytowany) No będziesz miał z tym nieco kombinacji ale wszystko jest do zrobienia Aby mieć możliwość utrzymywania jakiegoś zadanego ciśnienia trzeba mieć punkt odniesienia czyli dodatkowy potencjometr, lub proste UI z dwoma przyciskami i słupkiem LED albo wyświetlaczem. Czujnik który posiadasz. Hmm aby go w miarę dobrze dobrać, należałoby wiedzieć nieco więcej o istniejącej instalacji CO. Wydaje mi się że ten zakres do 1Mpa jest przesadzony bo daje to około 10bar więc będzie pracował tylko na małej części zakresu. Aczkolwiek zdaję sobie sprawę z tego że strzelać z tego nie będziesz, no i nie znamy parametrów instalacji. 28 minut temu, Cerber85 napisał: Jak to podłączyć pod same arduino Ten moduł ma wyjście "ZC" jak się domyślam daje tam jakiś impuls kiedy napięcie sieciowe osiąga chwilową wartość około 0, jest to punkt odniesienia dla mikrokontrolera po jakim czasie ma podać napięcie na optotriak nazywa się to sterowaniem fazowym z wyłączaniem w zerze. Jest to bardzo istotne ponieważ inaczej twój układ będzie strasznie "siał" zakłóceniami. Nie wiem jakie masz doświadczenie w konstruowaniu takich urządzeń, myślę czy nie łatwiej byłoby podłączyć na wyjście ardu serwomechanizm i za jego pomocą sterować potencjometrem modułu który już posiadasz. Hm chyba nawet sam bym tak zrobił 😉 Edytowano Październik 19, 2021 przez _LM_ 1 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Cerber85 Październik 20, 2021 Autor tematu Udostępnij Październik 20, 2021 (edytowany) Instalacja jest prosta i mała (4 grzejniki) teraz zamontowałem zawory termostatyczne i teraz kiedy przymykają słyszę momentami gwizdy jakbym parowóz przejeżdżał parę metrów ode mnie. A pompa ustawiona na najwyższym zakresie , na instalacji mam manometr który wtedy skakać do prawie 0,4 MPa gdzie przy otwartych zaworach jest niecałe 0,1 MPa (na 1 biegu bez regulatora ) i wtedy jest cisza ,ale na obecnym ustawieniu z regulatorem potrafi nie dogrzać mi kaloryfera na końcu instalacji. Innego czujnika nie znalazłem bo szukałem taki który mogę wkręcić do instalacji. Faktycznie przydałoby się jakiś wyświetlacz z aktualnymi parametrami i nastawami, oraz przyciski do zmiany tych nastaw. Że składaniem takich urządzeń mam małe , złożyłem mały V-ploter . Ale to na podstawie instrukcji . Dlatego twierdzę że dla mnie największym problemem będzie program do tego ustrojstwa . Edytowano Październik 20, 2021 przez Cerber85 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
H1M4W4R1 Październik 20, 2021 Udostępnij Październik 20, 2021 (edytowany) 25 minut temu, Cerber85 napisał: Że składaniem takich urządzeń mam małe , złożyłem mały V-ploter . Ale to na podstawie instrukcji . Dlatego twierdzę że dla mnie największym problemem będzie program do tego ustrojstwa . W przypadku czujnika ciśnienia czerwony przewód podłączasz do 5V z Arduino, czarny do masy (GND), niebieski do dowolnego wejścia analogowego (A1-A5). Następnie bierzesz ściemniacz. VCC podłączasz do 5V z Arduino, GND do masy, Z-C generuje przerwanie (jest to sygnał do zmiany wartości PWM, początkowo możesz go potraktować za zbędny, ale potem lepiej go użyj [chyba, że lubisz psuć sprzęt w okolicy...]), no i zostaje PSM (inaczej PWM), który podłączasz do któregoś z pinów PWM (oznaczone falką na płytce Arduino). Napisanie programu sprowadza się do odczytu aktualnego stanu na pinie analogowym i dostosowywanie zmiennej dla PWM, która zostaje przesłana do timera (analogWrite) w momencie wystąpienia przerwania na pinie ZC. coś w stylu // Pseudokod int rdPressure; int value; __ISR(ZC) analogWrite(PWM, value); loop() rdPressure = analogRead(PRESSURE); pid_compute(rdPressure, &value); To jest pseudokod, ale opisuje praktycznie większość programu 😄 Osobiście użyłbym Raspberry Pi Pico (ze względów na to, że jest tańsze, mam tego od groma w szufladzie i jakoś łatwiej mi się na to pisze), ale Arduino też się nada... P.S. Tak wynika z opisów na Ali, które są dość słabej jakości... EDIT: oczywiście ZC podłączasz do pinu obsługującego przerwania 😉 Edytowano Październik 20, 2021 przez H1M4W4R1 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
_LM_ Październik 20, 2021 Udostępnij Październik 20, 2021 2 godziny temu, H1M4W4R1 napisał: EDIT: oczywiście ZC podłączasz do pinu obsługującego przerwania 😉 Tu by się przydał przykład jak powiązać przerwanie z timerem. Z tymi modułami jest jeszcze jeden problem: nie mają one filtrów przeciw zakłóceniowych, dlatego napisałem żeby spróbować wykorzystać moduł który autor już posiada gdyż jest on uzbrojony we wszystkie potrzebne komponenty Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
H1M4W4R1 Październik 20, 2021 Udostępnij Październik 20, 2021 22 minuty temu, _LM_ napisał: Tu by się przydał przykład jak powiązać przerwanie z timerem. Nie wrzuciłem, bo od dłuższego czasu nie używam Arduino... (i mi się zapomniało dać linka do kursu...) 23 minuty temu, _LM_ napisał: Z tymi modułami jest jeszcze jeden problem: nie mają one filtrów przeciw zakłóceniowych, dlatego napisałem żeby spróbować wykorzystać moduł który autor już posiada gdyż jest on uzbrojony we wszystkie potrzebne komponenty Obstawiam, że prawdopodobnie będzie to chodzić w jakiejś obudowie z metalu, więc zakłóceń aż tak dużo nie powinno być... Osobiście jestem zdania - jak nie działa, to napraw, jak działa, to po [cenzura] drążyć temat... 😄 W ten sposób przetestować może dwa rozwiązania zamiast jednego, więc statystycznie ma mniejszą szansę na niepowodzenie. Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
_LM_ Październik 20, 2021 Udostępnij Październik 20, 2021 (edytowany) 29 minut temu, H1M4W4R1 napisał: Obstawiam, że prawdopodobnie będzie to chodzić w jakiejś obudowie z metalu, więc zakłóceń aż tak dużo nie powinno być... Chodzi o te generowane do sieci 3 godziny temu, H1M4W4R1 napisał: Z-C generuje przerwanie (jest to sygnał do zmiany wartości PWM, początkowo możesz go potraktować za zbędny, ale potem lepiej go użyj [chyba, że lubisz psuć sprzęt w okolicy...]) Pompa to obciążenie indukcyjne, oprócz "psucia sprzętu w okolicy" triak najpewniej padnie przy pierwszym wyłączeniu kiedy sinusoida będzie w okolicach swojego maksimum. 29 minut temu, H1M4W4R1 napisał: jak działa, to po [cenzura] drążyć temat... 😄 dlatego napisałem 15 godzin temu, _LM_ napisał: myślę czy nie łatwiej byłoby podłączyć na wyjście ardu serwomechanizm i za jego pomocą sterować potencjometrem modułu który już posiadasz. może pomysł nieco dziwny ale bierz pod uwagę że kolega @Cerber85 niema zbyt wielkiego doświadczenia więc takie połączenie może mu zaoszczędzić kosztów i problemów związanych z "szatkowaniem" sinusoidy "na pałę". 29 minut temu, H1M4W4R1 napisał: W ten sposób przetestować może dwa rozwiązania zamiast jednego, więc statystycznie ma mniejszą szansę na niepowodzenie. Jak najbardziej ale wpierw podstawy, zrozumienie tematu i próby z niższym napięciem oraz obciążeniem rezystancyjnym np: żarówka. Edytowano Październik 20, 2021 przez _LM_ Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
farmaceuta Październik 20, 2021 Udostępnij Październik 20, 2021 Jest biblioteka do tego regulatora...https://robojax.com/learn/arduino/?vid=robojax_AC_dimmer_Arduino-1 moze z taka mala pompa sobie poradzi...fakt jak robilem zgrzewarke to chyba z 10 triakow spalilem i dalem sobie spokoj, kupilem SSR40A i chula...(no ale ja sie nie znam za bardzo na elektronice i robilem wedlug schematow ktore "niby" mialy dawac rade obciazeniu indukcyjnemu) Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Popularny post BlackJack Październik 22, 2021 Popularny post Udostępnij Październik 22, 2021 (edytowany) Z tego co zrozumiałem, ta pompa dobrze ci działa z zwykłym regulatorem mocy? Jeżeli cena 145zł+wysyłka nie jest krytyczna, można to zrobić na przemysłowym regulatorze PID z trybem regulatora mocy MAXWELL MTD-48 + SSR + Czujnik ciśnienia, najlepiej z pętla 4-20mA. Powstanie ci profesjonalny regulator z szeregiem funkcji zabezpieczających. Jakie ciśnienie nastawisz takie układ będzie ci trzymał. Sądzę cały koszt da się zamknąć w 250-300zł, jeżeli to nie kosmos? PS. Sam się zastanawiam kupic ten regulator, bo przydałby mi się w domu uniwersalny PID, z wejściem uniwersalnym, a nie tylko temperaturowym. EDIT WAŻNA UWAGA!! Wskazany w linku regulator MTD-48 po wnikliwych oględzinach dokumentacji, ma wejście uniwersale ale dla czujników temperatury typu RTD/oraz termopar, więc się nie nadaje :(. Co ciekawe sama dokumentacja początkowo mnie zmyliła, plus nieprecyzyjny opis aukcji na Ali. Istnieje wersja z wejściem 0-5V oraz 0-20mA, która wygląda identycznie ale ma inne oznaczenie szczegółowe, i ta by się nadawała. No cóż tak to jest jak się szuka na Aliexpress, niby wygląda obiecująco, wszystko jest OK, a potem się okazuje że jednak nie tak do końca. Co ciekawe po wymianie kilku zdań, mam wrażenie że sam sprzedawca do końca nie wie co sprzedaje? Jak by ktoś już chciał takiej metody próbować to trzeba by użyć sterownika firmy Autonics TK4S-14SN lepiej SR, ale tu już cena oscyluje w okolicy 300-350zł za sam sterownik. No ale za jakość i markę się już płaci niestety. Obczajam tez jeszcze inny kontroler z Aliexpress, zobaczymy co mi odpisze dystrybutor. wygląda obiecująco. Edytowano Październik 23, 2021 przez BlackJack Istotne informacje praktyczne 4 Cytuj Link do komentarza Share on other sites More sharing options...
Pomocna odpowiedź
Dołącz do dyskusji, napisz odpowiedź!
Jeśli masz już konto to zaloguj się teraz, aby opublikować wiadomość jako Ty. Możesz też napisać teraz i zarejestrować się później.
Uwaga: wgrywanie zdjęć i załączników dostępne jest po zalogowaniu!