Podciąganie sygnałów do zasilania, prośba o wyjaśnienie.

[SOYER]

Hej, mam prośbę o wyjaśnienie kwestii podciągania linii sygnałowych, np. SDA, SCL(I2C), lub sygnału z czujnika DS18b20, do zasialnia.

Jak już zauważyłem jeśli zmniejsza się wartość rezystora podciągającego "+" to rośnie "zasięg przewodu" którym ślemy sygnał. Dzisiaj przy podłączeniu do mojego układu trzeciego z kolei czujnika DS18, arduino go nie widziało, jednak nauczony doświadczeniem z I2C, zmniejszyłem opornik(wspólny dla wszystkich czujników) podciągający linię sygnałową czujników do zasialnia,(do już wlutowanego 4,7kOm, dołożyłem równolegle 10kOm) i problem z komunikacją zniknął. Podejrzewam, że gdybym dał 4,7kOm dla każdego czujnika osobno, i każdy czujnik na innym pinie arduino to efekt byłby podobny.

To działa jak wzmocnienie sygnału? Czy to tylko efekt uboczny? Jeśli tak to jaka jest główna funkcja takich podciągnięć?

Dziękuję.

[Elvis]

To nie jest żadne wzmocnienie sygnału. Masz przed sobą klasyczny układ RC, poczytaj o nim chociażby: https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Układ_RC

Pojemność tworzą przewody, dlatego ich długość i ułożenie jest bardzo ważne w przypadku i2c i 1-wire. Rezystancja to właśnie rezystor, który zmieniasz. Więc masz problem z pojemnością, a próbujesz to "leczyć" rezystancją.

[Belferek]

Tak z ciekawości jaką długość ma Twoja magistrala i2c, jakie są odleglości pomiędzy Arduino, a urządzeniami i2c?

[SOYER]

W końcu zrobiłem I2C na krótko 30cm, ale z powodzeniem działało(LCD 20x4, RTC1307, BMP280) na 8m(7dni po 24h), przy 13-15m działało, ale wieszał się program po kilku godzinach, choć nie wiem czy na pewno z powodu długiego I2C. Raczej tak, bo nic poza długością przewodu nie zmieniałem.

[Polecacz 101]

Produkcja i montaż PCB - wybierz sprawdzone PCBWay!
   • Darmowe płytki dla studentów i projektów non-profit
   • Tylko 5$ za 10 prototypów PCB w 24 godziny
   • Usługa projektowania PCB na zlecenie
   • Montaż PCB od 30$ + bezpłatna dostawa i szablony
   • Darmowe narzędzie do podglądu plików Gerber
Zobacz również » Film z fabryki PCBWay

[Belferek]

Dziękuję za informację. Ja takich odległości mieć nie będę. U mnie gdzieś na odległości 0.8 - 1m planuję rozmieścić 5 modułów ekspanderów PCF8574. Jeśli chodzi o rezystory podciągające SDA i SCL to:

Ze względu na zastosowanie przez producenta rezystorów podciągających o niskiej wartości 1 kΩ, mogą wystąpić problemy przy podłączaniu wielu urządzeń na magistrali I2C. Rezystory te można wymienić na wyższą wartość, np 4,7 kΩ.

Zobaczę za kilka dni jak to wygląda w rzeczywistości.

[ethanak]

Zajrzyj do botlandów - mają tam taki fajny układzik co pozwala na dystans kilkunastu metrów i2c nawet na 400 kHz.

[SOYER]

Ethanak, daj linka, pytałem kiedyś o to to nikt nic nie wiedział o "długim" I2C. I2C podobno tylko do krótkich połączeń.

Wracając do tematu, czyli przewody w I2C to kondensator, który musi się dostatecznie szybko ładować i rozładowywać, żeby przesyłać informacje, tak? Jeśli ten "kondensator" jest zbyt pojemny to nie dość szybko będzie ładowany i rozładowywany i I2C nie działa... Jednak jeśli trochę bardziej odkręcimy kurek z prądem(zmniejszymy opornik), to damy radę ten kondensator naładować odpowiednio szybko. Kluczem jest odpowiedni stosunek pojemności do oporności, (długości przewodów i rezystora podciągającego). Tak, obrazowo, ale czy mam rację? 😐

[ethanak]

Na telefonie nie mam szans - znalazłem to przypadkiem na botlandzie i zainteresowałem się bo czytuję Twoje posty i wiem co chcesz zrobić.

Jak poczekasz do jutra to mam to w domu w zakładkach - ale chyba dzisiaj nie ma szans żebym usiadł do kompa 🙁

Tak przy ojazji - w dokumentacji układu jest omówiona cała teoria pojemności/rezystancji/długiści przewodu.

[deshipu]

Hackaday miał o tym kiedyś cały artykuł, polecam: https://hackaday.com/2017/02/08/taking-the-leap-off-board-an-introduction-to-i2c-over-long-wires/

[ethanak]

Obiecany link: link do botlandu