Metalowe ringi w minisumo

[KD93]

W głupim BNS'ie w Katowicach można dostać magnesy w kilku kształtach i kilkunastu wymiarach. Nie sądzę żeby trzeba jakoś kombinować z dostosowywaniem ich do robotów.

[GAndaLF]

Sorry za wprowadzenie w błąd. Magnesy jako koła widziałem robotach innych niż sumo i błędnie założyłem, że w sumo też tak robią. Natomiast jeśli chodzi o technologię wytwarzania to również słyszałem, że są prasowane ze sproszkowanych metali a następnie zabezpieczane warstwą ochronną, żadnego odlewania magnesów się nie uskutecznia.

[Barto]

W linku regulaminowym od 4d53 jest wyraźny zapis:

Sekcja 3, Artykuł 6 Punkt 7

Urządzenia służące do zwiększenia siły docisku, takie jak pompy podciśnieniowe czy magnesy, są dopuszczalne tylko w klasie 3 kg. W pozostałych klasach SUMO są niedozwolone.

W obliczu tego pojawia się pytanie. Czy Polska jest na tyle mocna w mini/micro/nano sumo aby sforsować ten punkt regulaminu na całe sumo i przekonać do tego konkurencje europejską? Moim skromnym nie ma sensu tworzyć super szybkich np. minisumo tylko na warunki polskie i nie mieć możliwości pokazywania ich sąsiadom z zagranicy.

Drugie pytanie, które mnie nurtuje, to czemu tak został skonstruowany regulamin....?

[GAndaLF]

Tak mnie zjechaliście za tą wypowiedź o magnesach jako koła a jednak takie rozwiązanie jest stosowane. Pierwszy raz widziałem je w robotach wjeżdżających po pionowych, metalowych ścianach. Teraz sobie jednak przypomniałem, że w robocie sumo też widziałem magnesy na kołach. Był on opisany po angielsku na jakiejś stronie z ubogą grafiką, nie potrafię jej sobie dokładnie przypomnieć. Nie pamiętam też czy był produkcji japońskiej, amerykańskiej czy europejskiej. W każdym razie jego charakterystyczną cechą były szerokie koła wykonane z magnesów pokrytych jakimś tworzywem sztucznym.

Oryginalnego linku nie potrafię teraz znaleźć ale znalazłem innego robota który też używał magnetycznych kół. Tym razem z kategorii minisumo: http://www.davehylands.com/Robotics/Wedgy/

[Sabre]

GAndaLF, to jakiś przypadek. Dużo lepsze efekty uzyskuje się ustawiając płaszczyznę magnesu równolegle do płaszczyzny ringu, wtedy jest największe przyciąganie.

[KD93]

Urządzenia służące do zwiększenia siły docisku, takie jak pompy podciśnieniowe czy magnesy, są dopuszczalne tylko w klasie 3 kg. W pozostałych klasach SUMO są niedozwolone.

To zmienia postać rzeczy. Ponieważ wg mnie powinniśmy równać do standardów, to w Polsce magnesy w minisumo także powinny być niedozwolone i powinien to określać wyraźnie regulamin.

Natomiast co do sumo to z powodów które już były wymieniane nie ma wielu robotów tej klasy u nas, a w dodatku ich twórcy się nie wypowiadają.

Więc po tym, co zacytował Barto zmieniam swoje zdanie o 180 stopni, jeśli na całym świecie magnesy w minisumo są niedozwolone, to u nas także powinnno tak być.

[4d53]

Czego się jeszcze doczytałem:

Regulamin ROBOGAMES i ROBOTCHALLENGE

Sekcja 3, Artykuł 6 Punkt 7

Urządzenia służące do zwiększenia siły docisku, takie jak pompy podciśnieniowe czy magnesy, są dopuszczalne tylko w klasie 3 kg. W pozostałych klasach SUMO są niedozwolone.

W obliczu tego pojawia się pytanie. Czy Polska jest na tyle mocna w mini/micro/nano sumo aby sforsować ten punkt regulaminu na całe sumo i przekonać do tego konkurencje europejską? Moim skromnym nie ma sensu tworzyć super szybkich np. minisumo tylko na warunki polskie i nie mieć możliwości pokazywania ich sąsiadom z zagranicy.

Drugie pytanie, które mnie nurtuje, to czemu tak został skonstruowany regulamin....?

Dokładnie o tym samym pisałem na poprzedniej stronie (podałem dokładnie ten sam link)

Nie posiadam jeszcze doświadczeń ze swoją konstrukcją, ale ktoś tu na forum pisał, że łożyska silników z pololu wysiadły w lf z turbiną. Wydaje mi się, że magnes pozwoli znacznie bardzie obciążyć silniki, a co za tym idzie będzie potrzeba zastosować je znacznie mocniejsze, a z tego co mi wiadomo to nie wiele firm sprzedaje tej wielkości wysokoobrotowe silniki.

[piotreks-89]

Zawsze można powrócić serw, ale wtedy się uwstecznimy. Za to będzie wystarczająca moc Tylko nie wiem co będzie efektywnego w powolnych robotach sumo, których atutem jest jedynie przyczepność...

[Bobby]

piotreks-89, nie, są jeszcze większe silniki pololu chociażby, o droższych silnikach nie wspominając - polecam przeszukać ebaya frazami maxon, faulhaber, escap/portescap, dunkermotoren, buhler/buehler.

A co do łożysk w pololkach micro - jakie łożyska?

[4d53]

Ktoś coś pisał, jak znajdę napisze (istnieją silniki bez łożysk?).

Te silniki są mocniejsze ale też więcej ważą, są większe i mają większe zapotrzebowanie na energie.

Proszę moje posty traktować jako przemyślenia teoretyka.

[Barto]

@4d53 sorki już poprawiłem posta. Umknęło mi przy czytaniu a były tam niezwykle ważne informacje dla nas.

@piotreks-89 - serwa to inna półka w ogóle. Nie ma takiej opcji.

@ Bobby- widziałeś kiedyś silniki elektryczne napędowe bez łożysk? Uszczegółowiłem bo zaraz będą linki z YT pokazujące kręcące się na drucikach pętelki ;].

Przyznaje- nie rozbierałem przekładni od pololu, ale idę o zakład że jest tam CO NAJMNIEJ łożysko ślizgowe (to też pełnoprawne łożysko)- np. z wykonaną z mosiądzu panewką. Przy takiej ilości obrotów i momencie bez jakiegokolwiek łożyskowania po paru minutach pracy wał by po prostu latał. Dzięki łożysku nawet najprostszemu- efekt ten jest zminimalizowany i zwiększona wielokrotnie trwałość wału.

Tak btw. obecnie wykorzystywane silniki mają moc ok. kilku W (co najwyżej parunastu)- no fakt ,w minisumo. W standardzie- max paredziesiąt ? Maxony w Parazit' cie Litwina mają bodajże powyżej 100W(->koszta silników i aku.). Liczę na to, że do osób zafascynowanych metalowymi ringami docierają przedstawiane argumenty.

[Bobby]

Zwracam honor - zwykłem nazywać łożyskiem łożyska kulkowe tudzież walcowe, ogólnie te, które mają dodatkowe ruchome części, a łożyska ślizgowe panewkami ślizgowymi - człowiek uczy się całe życie.

I tak, między innymi do mnie docierają Twoje argumenty, ale koszta da się zminimalizować, chociażby przez sponsoring, dotacje z uczelni itp.